Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Zaglądałem sucho, styki zdrowe, gumki otulające uszczelniające całe. Poza tym tona błota z wierzchu zresztą co się dziwić, sterownik w takim miejscu.
Jutro z rana sprawdzę czy mechaniory zaglądały, będzie widać po śrubach i świeżo obskubanym błotku.
Rano pójdę z multiscanem, naładowanym świeżo akumulatorem i zrobię nowy wykres zobaczymy czy jest powtarzalność parametrów. Czyli ciśnienie w granicach 80bar i brak odpału.
Jutro z rana sprawdzę czy mechaniory zaglądały, będzie widać po śrubach i świeżo obskubanym błotku.
Rano pójdę z multiscanem, naładowanym świeżo akumulatorem i zrobię nowy wykres zobaczymy czy jest powtarzalność parametrów. Czyli ciśnienie w granicach 80bar i brak odpału.
Ostatnio zmieniony 28 lis 2015, 21:26 przez artsfast, łącznie zmieniany 1 raz.
- belial666
- Forumowicz/ka
- Posty: 3404
- Rejestracja: 11 maja 2014, 14:24
- Lokalizacja: Stargard Szczeciński/Złotów
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Błędów brak w ECU?. Sprawdzałeś?. Wina może leżeć po stronie sterownika też mimo iż błędu brak. Miej na uwadze.
Nr. telef. 501259455
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Jedyny błąd w ECU czasami się pojawiający, jest od sterowania EGR występuje rzadko lecz czasami jest.
Dokładnie jest to błąd P0404 sterowanie EGR.
Dokładnie jest to błąd P0404 sterowanie EGR.
- belial666
- Forumowicz/ka
- Posty: 3404
- Rejestracja: 11 maja 2014, 14:24
- Lokalizacja: Stargard Szczeciński/Złotów
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Postaraj się go ogarnąć. Nieprawidłowa jego praca wpływa niekorzystnie na układ zasilania.
W body wchodziłeś kompem?. Jak komunikacja z ecu- aktywna?.
W body wchodziłeś kompem?. Jak komunikacja z ecu- aktywna?.
Nr. telef. 501259455
- LUKIThesis
- Forumowicz/ka
- Posty: 2123
- Rejestracja: 15 lip 2013, 14:27
- Lokalizacja: Stolica
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
A "świczki" grzeją?
Paliwo z czystej stacji czy jakiegoś szajsu?
Filtr paliwowy wymieniony?
Czujnik na obecność wody w układzie jest pod filtrem podłączony?
Jakie ciśnienie na odpalaniu z pompy wysokiego ciśnienia jak pompa wstępna w baku zbyt mało wachy daje...
Acha , ten błąd egr ... Jak otwarty to możesz sobie kręcić ... zacznij od tego .
Paliwo z czystej stacji czy jakiegoś szajsu?
Filtr paliwowy wymieniony?
Czujnik na obecność wody w układzie jest pod filtrem podłączony?
Jakie ciśnienie na odpalaniu z pompy wysokiego ciśnienia jak pompa wstępna w baku zbyt mało wachy daje...
Acha , ten błąd egr ... Jak otwarty to możesz sobie kręcić ... zacznij od tego .
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Komunikacja aktywna.
Świeczki mają niecały rok wymienione na Beru. Sprawdzili wszystkie w warsztacie grzeją na całej długości.
Filtr wymieniony w sierpniu na UFI czujnik podłączony.
Paliwo zawsze na BP i zawsze Ultimate.
Ciśnienie jak na wykresie który zamieściłem kilka postów wcześniej (3 strona) czyli za niskie około 80 bar. Po czym strzał ponad 300bar i odpał w ułamek sekundy.
Jeśli zawór EGR może krzaczyć to chyba mechaniory powinni to wiedzieć i chociaż na testy go zaślepić. Widzę ze z forum w ciemno mam więcej konkretów niż z serwisem twarzą w twarz
Świeczki mają niecały rok wymienione na Beru. Sprawdzili wszystkie w warsztacie grzeją na całej długości.
Filtr wymieniony w sierpniu na UFI czujnik podłączony.
Paliwo zawsze na BP i zawsze Ultimate.
Ciśnienie jak na wykresie który zamieściłem kilka postów wcześniej (3 strona) czyli za niskie około 80 bar. Po czym strzał ponad 300bar i odpał w ułamek sekundy.
Jeśli zawór EGR może krzaczyć to chyba mechaniory powinni to wiedzieć i chociaż na testy go zaślepić. Widzę ze z forum w ciemno mam więcej konkretów niż z serwisem twarzą w twarz
- Bartek-Lodz
- Klubowicz
- Posty: 2275
- Rejestracja: 20 cze 2010, 9:08
- Imię: Bartek
- Lokalizacja: Łódź
- Kontakt:
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
To zapytam się inaczej, czy ten serwis to zna się na Thesisach? Może pojedź gdzieś gdzie się znają.
Wynajem aut, auta do ślubu - imprezy okolicznościowe - pojazdy zastępcze z OC sprawcy - pomoc w dochodzeniu roszczeń od ubezpieczycieli
Kappa 3.0 V6 1999 [204KM] AUTOMATIC ZF PB+LPG, Thesis 3.0 V6 2002 [215] PB+LPG, Thesis 3.2 V6 2003 [230KM] PB+LPG, Thesis Sportiva 2006 [200KM], Thesis Sportiva 2008 [185KM], Thesis 2.4 JTDm 2007 [185KM], Thesis 2.4 JTDm 2008 [185KM], Phedra 2.0 JTD 2005 [110KM], Citroen C8 2.0 JTD 2005 [109KM], Audi A6 C7 2.0 Ultra 2014 [190KM], Audi A8 D3 3.0 2008 [300 KM], Audi S8 D3 5.2 2007 [520 KM],Porsche Cayenne Turbo S 2003 [550 KM]
Kappa 3.0 V6 1999 [204KM] AUTOMATIC ZF PB+LPG, Thesis 3.0 V6 2002 [215] PB+LPG, Thesis 3.2 V6 2003 [230KM] PB+LPG, Thesis Sportiva 2006 [200KM], Thesis Sportiva 2008 [185KM], Thesis 2.4 JTDm 2007 [185KM], Thesis 2.4 JTDm 2008 [185KM], Phedra 2.0 JTD 2005 [110KM], Citroen C8 2.0 JTD 2005 [109KM], Audi A6 C7 2.0 Ultra 2014 [190KM], Audi A8 D3 3.0 2008 [300 KM], Audi S8 D3 5.2 2007 [520 KM],Porsche Cayenne Turbo S 2003 [550 KM]
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Przeglądając forum od kilku lat były raczej same pozytywne opinie na temat tego serwisu. Była tam moja Lybra z pozytywnym skutkiem. Z VW Caddy też jadę do nich i ogarniają mimo tego że specjalizują się w włoszczyżnie. Wiem że kilka osób z forum z Thesisami korzysta z ich usług podobno z satysfakcją. Z moim Thesis póki co nie dali rady. Narazie nie podaje nazwy warsztatu jak się wezmą w garść i ogarną temat to napiszę o który chodzi. Póki co pozostaje z neutralną opinią. Gdyż każdy może popełniać błędy.
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Tak czytam temat i wg mnie, żeby ON odpalił zimą to muszą być spełnione 4 warunki: dobry akum, dobre świece, dobry ON i dobra kompresja. Jeśli jedno z 4 nie jest spełnione to odpalenie diesla zimą nie da rady.
P.S. Jeśli chodzi o świece to w Teresie tylko ori Bosch info od kilku mechaników zajmujących się silnikami ON z grupy Fiata.
P.S. Jeśli chodzi o świece to w Teresie tylko ori Bosch info od kilku mechaników zajmujących się silnikami ON z grupy Fiata.
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Tomik przestań pisać bajki o tych świecach, jtd to wtrysk bezpośredni i przy takiej zimie jak obecnie to może ich nie być wcale a silnik i tak odpali
Zresztą widać wyraźnie, ze nie ma właściwego ciśnienia na szynie CR i nawet gdybyś grzał świece 100 razy to i tak nie pomoże
Artsfast jeśli pompa wstępna pracuje, paliwo dochodzi, kabelki ok, regulator pewny to chyba zostaje sama pompa CR.
Zresztą widać wyraźnie, ze nie ma właściwego ciśnienia na szynie CR i nawet gdybyś grzał świece 100 razy to i tak nie pomoże
Artsfast jeśli pompa wstępna pracuje, paliwo dochodzi, kabelki ok, regulator pewny to chyba zostaje sama pompa CR.
KAPPA TDS & JTD
- LUKIThesis
- Forumowicz/ka
- Posty: 2123
- Rejestracja: 15 lip 2013, 14:27
- Lokalizacja: Stolica
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
A mieliście kiedyś sytuację, że padła pompa CR i nie było rozszczelnienia na zewnątrz ?
Chyba raczej jak pada CR to i leje na zewnątrz, a jak nie ma wycieków to trzeba się zastanowić czy nie chodzi o wstępną.
Chyba raczej jak pada CR to i leje na zewnątrz, a jak nie ma wycieków to trzeba się zastanowić czy nie chodzi o wstępną.
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Świec prawie w ogóle nie biorę pod uwagę przy takiej temperaturze za oknem. Zresztą sprawdzone były.
Dzisiaj kolejna próba 6 stopni za oknem czyli zgodnie z tym co wcześniej pisałem przy tej temp. odpala z lekką czkawką.
I tak też się stało nie licząc grzania świec w niecałe 3 sekundy zapłon.
Oglądając pogodę na najbliższy tydzień mogę zakładać że powinien odpalać
Odpalanie_6_stopni
Dzisiaj kolejna próba 6 stopni za oknem czyli zgodnie z tym co wcześniej pisałem przy tej temp. odpala z lekką czkawką.
I tak też się stało nie licząc grzania świec w niecałe 3 sekundy zapłon.
Oglądając pogodę na najbliższy tydzień mogę zakładać że powinien odpalać
Odpalanie_6_stopni
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- belial666
- Forumowicz/ka
- Posty: 3404
- Rejestracja: 11 maja 2014, 14:24
- Lokalizacja: Stargard Szczeciński/Złotów
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Niekoniecznie, koledzy. Pompa CR ma za zadanie wytwarzać bardzo duże ciśnienie na listwę/szynę - jakieś 1200bar? Kiedy pompa się np: zaciera, to objawem tego są np: opiłki metalu na filtrze regulatora ciśnienia w pompie. Wyciek nie musi być jedyna przyczyna upadku pompy CR.
W układzie common rail olej napędowy zasysany jest ze zbiornika paliwa pod ciśnieniem około 4 barów i trafia poprzez filtr do pompy wysokiego ciśnienia. Tłoczkowa pompa spręża paliwo do ogromnego ciśnienia wynoszącego w najnowszych układach nawet 1800 bar. Z pompy wysokiego ciśnienia paliwo trafia do ciśnieniowego zasobnika (akumulatora ciśnienia), tzw. szyny common rail. Szyna ta połączona jest z wszystkimi wtryskiwaczami. Dzięki temu w chwili otwarcia wtryskiwacza, do komory spalania, wtryskiwane jest paliwo z ciśnieniem prawie równym ciśnieniu w szynie. Zasobnik ciśnienia (szyna common rail) zapewnia stabilność ciśnienia w chwili otwarcia wtryskiwacza umożliwiając bardzo częste wtryski bez spadku ciśnienia.
Idea działania układu common rail jest dość prosta i znana od dziesięcioleci. Wprowadzenie jej do produkcji seryjnej wymagało jednak opanowania zaawansowanej technologii wytwarzania oraz odpowiednio zaawansowanej elektroniki sterującej. Pompa wysokiego ciśnienia wytwarzająca ponad tysiąc bar ciśnienia oraz wtryskiwacze, których czas otwarcia wynosi milisekundy wymagają wyrafinowanej konstrukcji oraz ogromnej precyzji produkcji. Całość kontrolowana jest za pomocą elektronicznego sterownika, który na bieżąco oblicza rozmiar dawki wtrysku oraz steruje pracą pompy i wtryskiwaczy. W odróżnieniu od innych systemów wtryskowych, bardzo szybka praca całego układu oraz pełna swoboda czasu wtrysku, pozawala podzielić dawkę w czasie jednego cyklu spalania. W efekcie zamiast jednej dużej dawki wtryskiwanych jest kilka mniejszych. Pozwala to na zmniejszenie hałasu oraz ogranicza emisję szkodliwych środków.
Rodzaje układów common rail
promieniowa pompa tłoczkowa oraz wtryskiwacz elektromagnetyczny
Promieniowa pompa tłoczkowa oraz wtryskiwacz elektromagnetyczny
W ciągu kilkunastu lat produkcji wciąż rozwijana jest koncepcja common rail. Krótką historię tego rozwoju można przestawić na przykładzie firmy Bosch. Przedstawiony w 1997 roku układ common rail pozwalał osiągać maksymalne ciśnienie w szynie do 1350 barów oraz współpracował z wtryskiwaczami elektromagnetycznymi. Jako pompę wysokiego ciśnienia zastosowano trzytłoczkową pompę promieniową. W 2001 roku pojawił się układ drugiej generacji, w którym maksymalne ciśnienie wtrysku zostało zwiększone do 1600 bar, a dawka dzielona mogła być na 5 mniejszych. W 2003 roku zaprezentowano układ trzeciej generacji, który pozwalał na osiągnięcie wtrysku do 1800 bar. Wysoką precyzję sterowania zapewniają superszybkie piezoelektryczne wtryskiwacze. Układ tego typu współpracuje z jednotłoczkową pompą wysokiego ciśnienia. Obecnie Bosch oferuje układy common rail pozwalające osiągnąć maksymalne ciśnienie wtrysku nawet 2000 barów.
Za regulację ciśnienia w zasobniku odpowiedzialny jest zawór regulacji ciśnienia. Z biegiem lat zmieniał on swoje położenie. W pierwszych systemach znajdował się on na szynie, otwierając się gdy potrzebne było zmniejszenie ciśnienia wtrysku. Wada tego typu rozwiązania była konieczność sprężania przez pompę całej objętości paliwa znajdującego się w zasobniku, przez co pompa ta zużywała niepotrzebnie dużo energii. W późniejszych rozwiązaniach zawór ten przeniesiono na pompę, dzięki czemu możliwym jest upuszczanie ciśnienia zanim paliwo trafi do zasobnika . Stosuje się również układy z dwoma zaworami: na szynie i na pompie. Rozwiązanie to jest drogie, ale zapewnia wysoką precyzję sterowania.
Stosowane w samochodach osobowych układy common rail są do siebie bardzo podobne. W zależności od rodzaju i wielkości silnika stosuje się pompy o odpowiednim wydatku oraz wtryskiwacze z odpowiednią ilością otworków, zazwyczaj od 6 do 8.
W układzie common rail olej napędowy zasysany jest ze zbiornika paliwa pod ciśnieniem około 4 barów i trafia poprzez filtr do pompy wysokiego ciśnienia. Tłoczkowa pompa spręża paliwo do ogromnego ciśnienia wynoszącego w najnowszych układach nawet 1800 bar. Z pompy wysokiego ciśnienia paliwo trafia do ciśnieniowego zasobnika (akumulatora ciśnienia), tzw. szyny common rail. Szyna ta połączona jest z wszystkimi wtryskiwaczami. Dzięki temu w chwili otwarcia wtryskiwacza, do komory spalania, wtryskiwane jest paliwo z ciśnieniem prawie równym ciśnieniu w szynie. Zasobnik ciśnienia (szyna common rail) zapewnia stabilność ciśnienia w chwili otwarcia wtryskiwacza umożliwiając bardzo częste wtryski bez spadku ciśnienia.
Idea działania układu common rail jest dość prosta i znana od dziesięcioleci. Wprowadzenie jej do produkcji seryjnej wymagało jednak opanowania zaawansowanej technologii wytwarzania oraz odpowiednio zaawansowanej elektroniki sterującej. Pompa wysokiego ciśnienia wytwarzająca ponad tysiąc bar ciśnienia oraz wtryskiwacze, których czas otwarcia wynosi milisekundy wymagają wyrafinowanej konstrukcji oraz ogromnej precyzji produkcji. Całość kontrolowana jest za pomocą elektronicznego sterownika, który na bieżąco oblicza rozmiar dawki wtrysku oraz steruje pracą pompy i wtryskiwaczy. W odróżnieniu od innych systemów wtryskowych, bardzo szybka praca całego układu oraz pełna swoboda czasu wtrysku, pozawala podzielić dawkę w czasie jednego cyklu spalania. W efekcie zamiast jednej dużej dawki wtryskiwanych jest kilka mniejszych. Pozwala to na zmniejszenie hałasu oraz ogranicza emisję szkodliwych środków.
Rodzaje układów common rail
promieniowa pompa tłoczkowa oraz wtryskiwacz elektromagnetyczny
Promieniowa pompa tłoczkowa oraz wtryskiwacz elektromagnetyczny
W ciągu kilkunastu lat produkcji wciąż rozwijana jest koncepcja common rail. Krótką historię tego rozwoju można przestawić na przykładzie firmy Bosch. Przedstawiony w 1997 roku układ common rail pozwalał osiągać maksymalne ciśnienie w szynie do 1350 barów oraz współpracował z wtryskiwaczami elektromagnetycznymi. Jako pompę wysokiego ciśnienia zastosowano trzytłoczkową pompę promieniową. W 2001 roku pojawił się układ drugiej generacji, w którym maksymalne ciśnienie wtrysku zostało zwiększone do 1600 bar, a dawka dzielona mogła być na 5 mniejszych. W 2003 roku zaprezentowano układ trzeciej generacji, który pozwalał na osiągnięcie wtrysku do 1800 bar. Wysoką precyzję sterowania zapewniają superszybkie piezoelektryczne wtryskiwacze. Układ tego typu współpracuje z jednotłoczkową pompą wysokiego ciśnienia. Obecnie Bosch oferuje układy common rail pozwalające osiągnąć maksymalne ciśnienie wtrysku nawet 2000 barów.
Za regulację ciśnienia w zasobniku odpowiedzialny jest zawór regulacji ciśnienia. Z biegiem lat zmieniał on swoje położenie. W pierwszych systemach znajdował się on na szynie, otwierając się gdy potrzebne było zmniejszenie ciśnienia wtrysku. Wada tego typu rozwiązania była konieczność sprężania przez pompę całej objętości paliwa znajdującego się w zasobniku, przez co pompa ta zużywała niepotrzebnie dużo energii. W późniejszych rozwiązaniach zawór ten przeniesiono na pompę, dzięki czemu możliwym jest upuszczanie ciśnienia zanim paliwo trafi do zasobnika . Stosuje się również układy z dwoma zaworami: na szynie i na pompie. Rozwiązanie to jest drogie, ale zapewnia wysoką precyzję sterowania.
Stosowane w samochodach osobowych układy common rail są do siebie bardzo podobne. W zależności od rodzaju i wielkości silnika stosuje się pompy o odpowiednim wydatku oraz wtryskiwacze z odpowiednią ilością otworków, zazwyczaj od 6 do 8.
Nr. telef. 501259455
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Rozłaćz czujnik położenia wałka .
Logujesz kręcąc rozrusznikeim ok 10-12sec
obroty silnika
zmierzone ciśnienie paliwa
napięcie
Odepnij przepływkę i zobacz czy jest poprawa.
Jak auto odpali i zagrzejesz do 90 st to powyłączaj wszystkie odbiorniki 9 światła radio LCD etc ) i logujesz 2min ogólna dawka paliwa.
EGR możesz zatkać .... profilaktycznie
Logujesz kręcąc rozrusznikeim ok 10-12sec
obroty silnika
zmierzone ciśnienie paliwa
napięcie
Odepnij przepływkę i zobacz czy jest poprawa.
Jak auto odpali i zagrzejesz do 90 st to powyłączaj wszystkie odbiorniki 9 światła radio LCD etc ) i logujesz 2min ogólna dawka paliwa.
EGR możesz zatkać .... profilaktycznie
Re: Thesis 2.4 JTD - ciężkie odpalanie
Ja to mialem. Niestety musisz zrobic probe przelewowa. Objawy mialem takie jak Ty. W końcu się zebralem jak już nie mogłem Tereni ożywić i zrobiłem próbę. Jeden z wtryskow sie przycinal i lał. Po wymianie wtrysku chodzi jak mloda bogini.
wymiana regulatora ciśnienia nic nie dała. Pompa daje paliwo. To zostają wtryski. Spróbuj.
wymiana regulatora ciśnienia nic nie dała. Pompa daje paliwo. To zostają wtryski. Spróbuj.