[ANKIETA] Wybory;) na kogo głosować i dlaczego???

[Art92]

Odnośnie socjalnych pomysłów PiS czy PO

[luka]

Radziłbym przeczytać chociaż 5 ostatnich stron wątku, potem się wypowiadać.

Darbo poprosił o przytoczenie przykładów na manipulowanie przez PIS w tv publicznej.

Podałem kilka artykułów, w którym podane były przykłady takich manipulacji, nie tylko czasu antenowego, ale też czystki w zarządach jak i niegospodarność finansowa. Była też osławiona tabela, w której podane są oddzielnie czasy wystąpień rządu, prezydenta i premiera a następnie partii politycznych, tak przedstawiane jest to zawsze, przykłady poniżej.
Początkowo ( przez 2 strony wątku) Darbo uznał, że cały czas PISu jest połączeniem czasu premiera prezydenta, rządu i partii PIS co jak wiadomo było bzdurą. Potem szukał dalej, a na samym końcu uznał, że 2 razy więcej czasu PIS do Platformy nie jest niczym złym i nie świadczy o manipulowani, przy czym 3 razy więcej czasu PO nad Pis już oczywiście taką manipulacją jest.
Następnie podaje przykłady, na to z jaką to ogromną skalą manipulowań dokonywali politycy PO, przy czym nie tego dotyczył spór.
Na koniec w ogóle nie odniósł się do innych zarzutów świadczących o tym, że PIS nie była święta podczas swoich rządów w TVP.
Na zakończenie podam przykłady jak to PIS "nie manipulował mediami" dla przypomnienia nie chodzi o skalę tylko o fakt. Nie trzeba czytać całości, choć jest bardzo ciekawa, wystarczy obejrzeć tabelki i przypisy do nich.
Mam nadzieję, że OBWE i Fundacja Batorego są godne zaufania dla ciebie Darbo.

http://www.batory.org.pl/doc/raport-z-p ... oringu.pdf

Nie nazwałbym cię tak jak nazwałem, gdybyś nie lawirował bez sensu. To jest to samo jak ja bym bronił np. afery hazardowej. Od wielu lat wybieram mniejsze zło i staram się obiektywnie na to patrzeć i porównywać z moimi poglądami, nie jestem żołnierzem żadnej partii, bo nie są tego warci. Prawda jest taka, że jeszcze nie zdarzyło się tak przez okres 25 lat, że można było komuś z polityków zaufać w 100%, pewnie jest to taka grupa społeczna, w której o takie zaufanie będzie niezwykle ciężko. Pozdrawiam

[darbo]

Jeżeli Twoja umiejętność wyrabiania sobie opinii o scenie politycznej jest na takim samym poziomie jak umiejętność czytania ze zrozumieniem lub prostych operacji matematycznych (dodawanie, odejmowanie, zbiory) to Ci gratuluje. Więc postanowiłem, że ten post będzie krótszy bo dłuższych nie pojmujesz lub pojąć nie chcesz.

Pora abyś wziął odpowiedzialność za bzdury, które wypisujesz.

OSKARŻASZ MNIE O NASTĘPUJĄCE MANIPULACJE:

Podobna manipulacja w twoim wykonaniu była przy budżecie. Jak Belka przygotował budżet, to PIS nie mógł nic zrobić bo wykonywał budżet uchwalony przez Belkę, jak PO w 2008 roku rządziło to sytuacja się miała zmienić, mogła uchwalony przez PIS budżet zmienić.

KIEDY MIANOWICIE NAPISAŁEM, ŻE JAK BELKA PRZYGOTOWAŁ BUDŻET, TO PIS NIE MÓGŁ NIC ZROBIĆ, BO WYKONYWAŁ BUDŻET UCHWALONY PRZEZ BELKĘ. UDOWODNIJ TO ALBO ODWOŁAJ. MASZ DOSTĘP DO CAŁEJ DYSKUSJI.

Potem szukał dalej, a na samym końcu uznał, że 2 razy więcej czasu PIS do Platformy nie jest niczym złym i nie świadczy o manipulowani, przy czym 3 razy więcej czasu PO nad Pis już oczywiście taką manipulacją jest.

GDZIE NAPISAŁEM, ŻE 3 RAZY WIĘCEJ CZASU PO NAD PIS JEST MANIPULACJĄ. ZNAJDŹ MOJE SŁOWA I PRZYTOCZ. UZASADNIJ; UDOWODNIJ.

Na zakończenie podam przykłady jak to PIS "nie manipulował mediami" dla przypomnienia nie chodzi o skalę tylko o fakt. Nie trzeba czytać całości, choć jest bardzo ciekawa, wystarczy obejrzeć tabelki i przypisy do nich.
Mam nadzieję, że OBWE i Fundacja Batorego są godne zaufania dla ciebie

Chętnie jeszcze napiszę o raporcie OBWE i Fundacji Batorego.

A teraz na koniec największe kuriozum w Twoim wykonaniu. Osławiona tabela pokazująca ostatni pełen tydzień z września 2007 roku. Ta tabela będzie mi się śniła po nocach.

PISZESZ:

Była też osławiona tabela, w której podane są oddzielnie czasy wystąpień rządu, prezydenta i premiera a następnie partii politycznych, tak przedstawiane jest to zawsze, przykłady poniżej.
Początkowo ( przez 2 strony wątku) Darbo uznał, że cały czas PISu jest połączeniem czasu premiera prezydenta, rządu i partii PIS co jak wiadomo było bzdurą.

bor.jpg

OTO TABELA.

Więc moja teza jest następująca: cały czas PIS-u (8:39) JEST SUMĄ PREMIERA, RZĄDU, PARTII PIS I PREZYDENTA

Twoja teza brzmi: to jest bzdura.

Czy ktoś z szanownych forumowiczów może pomóc? Podaje link do tabelki z czasami antenowymi z ostatniego tygodnia września 2015, gdzie sposób liczenia jest dokładnie rozpisany. Czy ktoś może tam zajrzeć i wydać opinie, kto ma rację?

http://s.v3.tvp.pl/repository/attachmen ... 544572.pdf

W tabeli podane są czasy komitetów wyborczych, władz państwowych i partii politycznych. Pytanie jest następujące:

CZY LICZĄC PEŁNY CZAS PARTII POLITYCZNEJ WLICZA SIĘ KANCELARIE PREZYDENTA, RZĄD, PREMIERA, MARSZAŁKA SEJMU, CZY NIE?

OCZYWIŚCIE POD WARUNKIEM TEGO, ŻE PREMIER, RZĄD, KANCELARIA PREZYDENTA, MARSZAŁEK SEJMU SĄ Z DANEJ PARTII.

Niech ktoś to rozstrzygnie... proszę

[cesar]

Chłopaki, to już jest na pograniczu obłędu.

[belial666]

Czy ktoś z szanownych forumowiczów może pomóc?

Obydwoje się nadajecie na .... i w kosmos razem z tą rządową hołotą. Temat fuuu.

[darbo]

Dzięki Belial, dzięki Cesar.

Ktoś jeszcze?

Niech ktoś kompetentny przynajmniej jedną sporną rzecz rozstrzygnie; ja potem nie muszę już tu nic pisać.

[Flyman]

Darek, chodź się napić.

[Bartek-Lodz]

Ja jako stary komuch mówię, że przeginacie - napijcie się wódki za pośrednictwem gadu-gadu.

[Tomzik]

Dla mnie PIS nie musi być umiarkowany. Nie musi być letni. Nie boje się ani Macierewicza, ani Kaczyńskiego. Z częścią ich poglądów się zgadzam a z częścią nie. Nie wadzi mi to co prezes mówi o imigrantach.

Wadzi mi to, że tego typu wypowiedzi pojawiają się właśnie teraz, na finiszu i mogą spowodować spadek poparcia wyborczego. Chociaż niektóre sondaże pokazują, że nawet po wypowiedzi Macierewicza w USA PISowi urosło.

To jeszcze raz: nie przeszkadzają mi poglądy; przeszkadza mi nieodpowiedni TIMING.

No ale dlaczego wadzi, przecież to ich poglądy na pewne sprawy, które stały się właśnie bardzo aktualne i problematyczne. Chyba właśnie przed wyborami powinni o swoich planach i poglądach mówić, prawda?

Czyli co, mają siedzieć cicho, żeby wszyscy się rzucili na PiS, bo "prezio się zmienił" (a wieeeele osób dało się właśnie nabrać i pójdzie na nich głosować) ? A potem swoje? To jawne oszustwo już na dzień dobry. A tacy oni przecież sprawiedliwi... I afer żadnych nie mieli...

A co do Ameryki i "Polonii" - wg mnie oni, siedząc tam kupę lat, nie powinni mieć prawa decydować o moim życiu w Polsce.

[Bartek-Lodz]

Prawda jest taka, że Polonia w USA niby tak kocha ojczyznę itd... ale tak naprawdę jak byłem w US i przy wódeczce się pogadało to im zwisa nasz kraj - wolą USA i tyle - do kraju ne chcą wracać bo nie ma po co - brak perspektyw i niepewna przyszłość.

[belial666]

Prawda jest taka, że Polonia w USA niby tak kocha ojczyznę itd... ale tak naprawdę jak byłem w US i przy wódeczce się pogadało to im zwisa nasz kraj - wolą USA i tyle - do kraju ne chcą wracać bo nie ma po co - brak perspektyw i niepewna przyszłość.

I tu im przybijam piątkę. Niech korzystają jak mogą i niech nie wracają do tych łagrów, ciemnoty, zacofania... 1000 lat wiary w cud... Biedny kraj tępy lud... Zakopał ją...

[Duch-Dziadka]

Ta ankieta mnie przeraża...


Medialna manipulacja

Oczywiście dotyczy to nie tylko Kukiza, ale też m.in. Korwina...

[Art92]

Mnie przeraża to, że ludzie nadal wierzą w to, że PO i PiS czymś się różnią...przerażające

[kuba88]

Ależ różnią się. To, że głównie wizerunkiem medialnym dla innej grupy wyborców jest nieistotne
I jednak od Kaczyńskiego bije większe szaleństwo i potencjalne zagrożenie dla kraju.

[intuos]

Jednego przeraża ankieta, innego to że ktoś tam traci kontakt z rzeczywistością swoją postawą skrajnie patriotyczną, potem okazuje się że kochać ojczyznę to nacjonalizm, chcieć normalności dla swoich dzieci to ksenofob, czy jeszcze lepiej homofob... Prawdą jest to że przerażająca jest rzeczywistość, a z którą to obecny układ rządzący stracił kontakt, dlatego jak się ludziom pokazuje prawdziwą rzeczywistość to podoba się im bardziej kłamstwo obecnego układu u władzy. A czemu tak się dzieje??? Ponieważ prawda jest tak straszna że niemal nie do uwierzenia.
Żyjemy w czasach totalnego zmierzchu kultury osobistej ludzi, fałszu, zakłamania i wyzysku. W szpitalach na onkologii dziecięcej lekarz słyszy że wykonał "nadwykonanie"??????????!!!!!!!!! Osoba która w NFZ-cie wymyśliła tę formułę powinna odpowiadać przed trybunałem stanu, z natychmiastowym listem banicyjnym.
Afera za aferą, afera za aferą i co???? i nic??? nic się nie stało. Prezydent ginie w katastrofie z całym dowództwem i po 5 latach słyszymy od komisji amerykańskiej, że raport który stworzyły polskie służby to kpina i fałsz. Rok po zastrzeleniu Boeinga z cywilami naszym oczom ukazuje się makieta samolotu obłożna tym co zostało z samolotu i pomimo że szczątków było 10x mniej jest dowód tego jak rozleciał się samolot. U nas śmieją się politycy jak widzą taśmę z nagranym rosyjskim robolem który niszczy łomem szyby w szczątkach prezydenckiego samolotu.
Na szczęście jest sprawiedliwość absolutna, która jak każda prawda w końcu zatriumfuje. Bo to co w ukryciu jest mówione na dachach będzie głoszone, i tego jesteśmy dzisiaj świadkami. Nie wiem czemu jedne służby drugim dokopują ujawniając taśmy, wypadkową jednak jest to że widzimy jak układ rządzący nas traktuje i co myśli o obywatelu. To jest właśnie zmierzch kultury, o którym pisałem na początku.
Widzimy i słyszymy to wszystko dzięki wysiłkom ludzi, dziennikarzy, nie zapominajmy że narażają swoje życie byśmy my mogli to zobaczyć i usłyszeć osobiście. Wyciągajmy wnioski i mądrze głosujmy, szanując pracę wszystkich tych którym zależy na tym, by szanowano ludzi którzy wiele lat temu walczyli za nas,by nasze dzieci kochały nasze wartości, a przez to że oddają im cześć i nam jako rodzicom będą wdzięczne, czy nie tego chce każdy ojciec, każda matka by dziecko szanowało ich za ciężką pracę dla nich? Nie ma innej drogi niż odbudowanie tego co przez ostatnie lata, a w szczególności przez ostatnie 8 lat zostało zniszczone. Premier kraju, który zostawił go najpierw wtedy kiedy zginął prezydent, potem opuścił kraj dla posady i pieniędzy. To się dzieje na naszych oczach. Patrzmy ale myślmy, myślmy samodzielnie. Wiele lat temu nie udało się przeprowadzić u nas lustracji, tego właśnie dzisiaj się boi układ, układ u władzy.
Zmieńmy to i walczmy o Polskę silną. Pamiętam jak w szkole podstawowej uczono mnie na pierwszej lekcji piosenki :

"Kto ty jesteś? Polak Mały.
Jaki znak twój? Orzeł biały.
Gdzie ty mieszkasz? Między swemi.
W jakim kraju? W polskiej ziemi"

A dziś...dziś chcą wprowadzić do szkół i przedszkoli wychowanie seksualne, gdzie pedagog nie ma wstępu na zajęcia, ani rodzić. Chcą dzieci uczyć samouświadomienia, samozaspokojania...
Jest teraz czas na powiedzeniu temu dziadostwu nie. I śmiało mogę powiedzieć, że kto nie z nami ten przeciwko nam. Europa głupieje i kompletna głupota polityki emigracyjnej to apogeum tej głupoty. Wszystkie kraje na zachód od nas tracą swoją tożsamość na rzecz islamu. Polska ma swoją religię, czy komuś się to podoba czy nie, to wiara w to że Bóg jest z nami pozwoliła nadal po 125 latach ucisku mieć siłę by walczyć i zwyciężać, by wyrzucać islam z Europy naszymi królami, by wyganiać Czerwną zarazę tam gdzie jej miejsce.
By mieć siłę marzyć kiedy zdradziecka ubecja wraz z "braćmi za wschodniej granicy" dręczyła, torturowała i zabijała tych o których oni chcieli mówić wyklęci.

W filmie "Szeregowiec Ryan" przed śmiercią Tom Hanks mówi do tego którego uratował: "Zasłuż, zasłuż na to".

Ci wszyscy, którzy często anonimowo oddali za nas życie, za naszą wolność, którą już przy okrągłym stole zaczęto rozkradać, Oni krzyczą do nas "ZASŁUŻCIE, ZASŁUŻCIE!!!"

Pamiętajmy o tym.

By wiedzieć kim się jest, trzeba znać swoje korzenie i szanować je, bez nich uschniemy, a uschnięte drzewo wrzuca się w ogień.