Lancia Klub Polska

A nie, nie, nie, tego nie wymagam, proszę mi nie imputować

Jedna swołocz, tylko PiS bardziej zakłamany, bo ubrał się w komżę i ogonem na mszę dzwoni. Też dałeś się wmanewrować w propagandę, że PiS nie miał wyroków. Miał, i to o poważniejsze sprawy niż blokady dróg wozami drabiniastymi.

Nat pisze:A nie, nie, nie, tego nie wymagam, proszę mi nie imputować

Jedna swołocz, tylko PiS bardziej zakłamany, bo ubrał się w komżę i ogonem na mszę dzwoni. Też dałeś się wmanewrować w propagandę, że PiS nie miał wyroków. Miał, i to o poważniejsze sprawy niż blokady dróg wozami drabiniastymi.

Słuchaj, pokolenie tak powiedzmy schodek dłużej żyjące ode mnie przeżyło inne problemy niż moje, moje pokolenie inne problemy a te następne, (pewnie twoje) już nie których rzeczy nie zobaczy(może i dobrze) ale i tak wszyscy muszą jakoś żyć i muszą się z tym godzić choć wiele rzeczy pozostanie bez zrozumienia. Uważam, że wina niestety leży po stronie tych co najpierw tworzą prawo a potem je łamią bo tak im pasuje bo mają immunitet. Był gdzieś tam pomysł nad likwidacją tej ochrony "bandytów w białych kołnierzykach" ale oni sami sobie krzywdy nie dadzą zrobić, czyta propaganda przed wyborami, itp, itd......

Szanowne Grupowiczki i Szanowni Grupowicze

Moim zdaniem wasza ocena niektórych sił POlitycznych jest niesprawiedliwa ponieważ politycy ci dbają wybitnie o budżet Państwa oraz wizerunek Wa-wy:
1. "Bus-pass" 24h - drenaż portfeli kierowców spalających paliwo w gigantycznych korkach nie tylko na ulicach z wyznaczonymi "bus-pass" ale także na dojazdach.
2. Podatek ekologiczny (na szczęście przycichło) ukłon w stosunku do właścicieli Kapp, Them i innych starszych samochodów. Aby nie płacić będziemy mogli pójść do salonów i kupić nowiutkie Thesis'y
3. Coś się znów zaczęło mówić o podatku katastralnym.
4. Parkingi serii parkuj_i_jedź - parking wzorcowy Połczyńska.
5. Warszawa zaczyna wyglądać jak zlepek betonowych gett (osiedla ogrodzone murem z minimalną ilością zieleni) a można przecież zastosować stary warszawski wzór budynki typu studnia lub zabudowa przestrzenna typ PRL-wielka płyta.
6. Druga linia metra - jaki jest obecny nowy termin ukończenia ?

Wikingos pisze:Szanowne Grupowiczki i Szanowni Grupowicze

Moim zdaniem wasza ocena niektórych sił POlitycznych jest niesprawiedliwa ponieważ politycy ci dbają wybitnie o budżet Państwa oraz wizerunek Wa-wy:
1. "Bus-pass" 24h - drenaż portfeli kierowców spalających paliwo w gigantycznych korkach nie tylko na ulicach z wyznaczonymi "bus-pass" ale także na dojazdach.
2. Podatek ekologiczny (na szczęście przycichło) ukłon w stosunku do właścicieli Kapp, Them i innych starszych samochodów. Aby nie płacić będziemy mogli pójść do salonów i kupić nowiutkie Thesis'y
3. Coś się znów zaczęło mówić o podatku katastralnym.
4. Parkingi serii parkuj_i_jedź - parking wzorcowy Połczyńska.
5. Warszawa zaczyna wyglądać jak zlepek betonowych gett (osiedla ogrodzone murem z minimalną ilością zieleni) a można przecież zastosować stary warszawski wzór budynki typu studnia lub zabudowa przestrzenna typ PRL-wielka płyta.
6. Druga linia metra - jaki jest obecny nowy termin ukończenia ?

Rozumiem ironię, tez śmieję się z odwiecznych absurdów stolicy, ale mógłbys dobrac jakieś problemy wiekszego kalibru, bo te łatwo obalić"

ad 1. Bus pasy sa na całym swiecie. W Poznaniu, skąd pochodzę nikomu do głowy by nie przyszło narzekać, że działają 24 h. Podobnie jak narzekac na to, że włączono system polegający na tym, że pasażerowie SAMI otwierają sobie drzwi w autobusie czy tramwaju. W Poznaniu działa to od lat i jest dobrym rozwiązaniem, szczególnie mroźną zimą. W Warszawie, podobnie jak buspasy uznaje się to za rozwiązanie z Marsa. Cóż czuć mentalną bliskość Azji
ad 2. Przycichło, nie ma - zarzut nietrafiony. bo chyba konsultacje społeczne pomysłów nie są czymś złym?
ad 3. Patrz ad 2. Pudło.
ad 4. Są i inne z tej serii, lepsze. Co nie oznacza, że system ejst dobry - IMHO dobry z założenia pomysł zepsuto kilkoma durnymi regulacjami.
ad 5. Piszesz chyba głównie o ppotworku o nazwie Marina? Swoją drogą, sugerowana przez Ciebie alternatywa w postaci wzorcowej zabudowy wielkopłytowych slumsów też nie jest pociągająca.
ad 6. Całość do 2016 z tego co wiem, a centralny odcinek do 2013. Czyli trochę szybciej niż pierwsza linia (pierwsza była oddawana do użytku prawie 14 lat (pocz. 1995, koniec 2008), druga: ?? (nie wiadomo kiedy pierwsze stacje będą oddane) - 2016.


tu jest info

Słowem, nie przecząc Twojej ogólnej tezie, że politycy rządzący Warszawą przez ostatnie kilkanaście lat narobili sporo głupot, sugeruję znalezienie lepszych argumentów ją ilustrujących. Da się.

Tak sobie po urlopie uświadomiłem...
...w Hamburgu nie ma opłat za wjazd do centrum...
...co nie zmienia faktu, że ja samochodem jeszcze nigdy nie byłem w centrum...
Dlaczego Czy tylko dlatego, że jestem biednym Polacos
Hmmm... pomyślmy:
Schleswig-Holstein to najbogatszy land w całych Niemczech, a mimo to, pociągi (RegionalBahn i RegionalExpress), które rankiem z różnych kierunków przyjeżdżają na stację Hamburg Hbf. a porą popołudniowo-wieczorną z tajże stacji odjeżdżają, są mocno zatłoczone. I jadą w nich nie tylko robotnicy polskiego pochodzenia, wracający do domu na Rahlstedt ale też poważni "derektorzy" z poważnych firm. Zamieszkali w Ahrensburgu czy nawet w Bad Oldesloe czy Reinfeld...
Może ma na to wpływ fakt, że ceny za parkowanie w centrum Hamburga są tak zajebiaszczo wysokie, że nikt rozsądny nie poważa się na zbędne jeżdżenie tam samochodem
Akurat ja osobiście wolałbym jeździć do pracy komunikacją miejską i gdyby nie fakt, że mam do przebycia w jedną stronę blisko 30 km (z jednego krańca W-wy na drugi) a komunikacja w miejscu pracy jest makabryczna, nie wahałbym się ani chwili nad odstawieniem Lanosa na cegły...
Serdecznie pozdrawiam.

Nat pisze:(...)
ad 6. Całość do 2016 z tego co wiem, a centralny odcinek do 2013. Czyli trochę szybciej niż pierwsza linia (pierwsza była oddawana do użytku prawie 14 lat (pocz. 1995, koniec 2008), druga: ?? (nie wiadomo kiedy pierwsze stacje będą oddane) - 2016.


tu jest info

Źródło podaje datę początku budowy metra na kwiecień 1983 rok. Budowa I linii trwała do końca października 2008 roku czyli więcej niż 14 lat.
Co do II linii to cieszy mnie fakt notorycznego potwierdzania iż linia ta ma prowadzić na moje osiedle. Tylko kiedy?

14 lat jest od daty ODDANIA pierwszych stacji, do ostatnich.
Teoretycznie "budowa metra" trwała chyba od przedwojnia.

"Bus-pass"y są w miejscach gdzie nie rozwiązano problemów komunikacyjnych. Natomiast jaka jest alternatywa w zamian za "bus-pass"? nie zaproponowano żadnej! Zgadzam się z przedmówcą, że jeśli bym mógł szybko dojechać do pracy i z pracy do domu środkami komunikacji publicznej to bym nie nadwerężał mojej Kappy jazdą w korkach.
Sytuacja obecnie jest taka, że osoby które jeździły autobusami to jeżdżą nimi nadal, natomiast nowych bus pasażerów nie przybyło wielu a kierowcy stoją jeszcze w większych korkach.
Parkingi parkuj i jedź mają swój sens pod warunkiem właściwej lokalizacji, parking Połczyńska przypomina natomiast parking pod supermarketem w Boże Narodzenie.
Argumenty dotyczące zapowiedzi nowy podatków są jak najbardziej trafne, ponieważ za coś trzeba kochać polityków, choćby za to, że mogły wzrosnąć/pojawić się nowe/ podatki a nie wzrosły. (Jacy są Oni wyrozumiali - takie zagrywki coś mi przypominają z historii) .
Bloki - przejedź się po "nowym" Tarchominie oraz oblukaj nowe inwestycje (nie tylko Marina), pod względem zagospodarowania terenu jest zasadnicza przepaść na niekorzyść obecnego budownictwa. Pamiętam, że kiedyś Ursynów określano mianem betonowej pustyni - więc jak teraz określić np. N.Tarchomin??.
Bloki z wielkiej płyty określane przez Nat'a jako zabudowa slumsowa takową nie jest, należy pamiętać, że slumsy tworzą ludzie którzy mieszkają w danym bloku a nie sam sposób budowy.
Nowa linia metra - poczekamy zobaczymy, w stosunku do pierwszych zapowiedzi HGW ma już poślizg 4 lata czyli 100%. Pierwsza wersja to druga linia metra na 2012. Czyżby zbliżały się wybory samorządowe ?

A co Wy z tymi blokami? Ktoś buduje, ktoś kupuje. To znaczy, że komuś tak pasuje - chociaż dziwią mnie ludzie kupujący w niektórych miejscach, ale skoro chcą, to ich sprawa - jeden lubi na trawie a drugi na betonie. A sam Tarchomin też jest bardzo zróżnicowany.

Bloki - Komuś może tak pasować lub nie ma on alternatywy przy zakupie.
Pamiętaj, że Warszawa jest stolicą Polski i pewien poziom urbanistyczny musi sobą reprezentować.
A porządek i ład świadczą o gospodarzach.

Tylko, że porządek, ład i np. poczucie estetyki to są pojęcia względne - i kto ma o tym decydować? Bo jeżeli urzędnik to ja zaczynam się bać.

Ale teraz decydują o tym urzędnicy !!!
Ład i porządek, estetyka nie są pojęciami względnymi i są odczuwalne w stopniu bardzo zbliżonym przez każdego normalnego człowieka. Przykład : czy potrafisz wskazać osobę, która stwierdzi ,że linia nadwozia Kappy jest brzydka !?
Zapewne nie. Osoba może powiedzieć, że Kappa jest ładna ale nie w jej guście.
Tak więc są rzeczy bezspornie ładne i bezspornie brzydkie natomiast niewłaściwe łączenie rzeczy ładnych może spowodować ich brzydotę.

czy potrafisz wskazać osobę, która stwierdzi ,że linia nadwozia Kappy jest brzydka !?

hihi: ryzykujesz zadając takie pytanie

Wikingos pisze:Przykład : czy potrafisz wskazać osobę, która stwierdzi ,że linia nadwozia Kappy jest brzydka !?

Oczywiście - choćby mój brat.

psadow2 pisze:Tylko, że porządek, ład i np. poczucie estetyki to są pojęcia względne - i kto ma o tym decydować? Bo jeżeli urzędnik to ja zaczynam się bać.

Jeżeli urzędnik jest architektem lub planistą przestrzennym z dobrym gustem to why not?

Mnie osobiście najbardziej irytują i odstraszają "urocze, kameralne osiedla" w typie beczki śledzi (inwestycje warszawskiej firmy D.D.) gdzie sąsiad sąsiadowi w gary spogląda oraz "gustowne" apartamentowce w typie najgorszych wzorców wielkiej płyty (stawiane przez J.W.C.). To co napisałem wskazuje, że równie dużym zagrożeniem (jak nie większym) od "widzimisie" urzędniczego jest mentalitet polskiej deweloperki. Nazwy firmy celowo skrócone a opinia na ich temat ma związek z moim gustem estetycznym i odczuciem dyskomfortu na myśl o zamieszkaniu w takich nieruchomościach.