Lancia Klub Polska

"Kojak" pisze:Ja jutro wymieniam na Castrol GTD Magnatec półsyntetyk 10w40 kupiony i rozlewany w Niemczech, produkcji 14 marzec 2006. Zobaczymy co z tego wyjdzie...

Wyjdzie z tego to, ze bedziesz jezdzil tak jak jezdzisz tylko na mysl o oleju bedziesz zadowoly i spokojny

Byłem dzis w kilku zakładach, w tym także w serwisie Fiat-Lancia, i wszyscy doradzają mi Mobila mineralnego. Jednogłośnie wszyscy twierdzą ze do tak starego silnika, z takim przebiegiem, nie opłaca sie lać żadnego innego oleju, a wręcz ze to lepiej nalać gorszy olej niż jakiś wynalazek. Co myślicie?

Acha, takie małe pytanko, jeśli silnik w samochodzie był zmieniany czy jest mozliwosc poznania jego wieku(silnika)?

"Greegoory" pisze:Wyjdzie z tego to, ze bedziesz jezdzil tak jak jezdzisz tylko na mysl o oleju bedziesz zadowoly i spokojny

dobre

ja natomiast jeżdzę na ELF synt. 10W40, posiadam Kappe 2.0 145 z ponad 300 tys. przebiegiem, silnik chodzi równiutko, ładnie ciagnie, raczej cisnienie jest ok, ale w rozmowie z innym klubowiczem, zaproponował aby uzywać dobrego półsyntetyku, z moim przebiegiem uszczelni silnik i takie tam... czy nasz kolega miał rację?
proszę o podpowiedź w jednym zdaniu...


pozdrawiam
Artur

Czy ktos widzial cos podobnego....
Mam kappe 2.0T 20V przebieg 173 tkm. Od 126 tkm jezdze na Shel Helix Plus 10W40. Silnik REGULARNIE bral mi 0.6 - 0.7 L/1000 km przy szybkiej, autostradowej jezdzie (150 - 160 km/h). Az tu nagle, po ostatniej wymianie (stan licznika 171200 km), zalaniu tego samego oleju + 0.5 L Mobila (mialem za malo Shela ) Silnik PRAWIEM przestal ciagnac olej. Po przejechaniu 2100 km (styl jazdy jak przedtem) ubylo go tylko jakies 100 ml (patrzac po bagnecie). Co moze byc przyczyna:
a) poprawa jakosci oleju?
b) domieszka innego tj. Mobila
c) cud

I co dalej robic? Nastepnym razem chce zalac silnik olejami
1) MIDLAND Synqron 10W50
2) MOTUL 4100 Turbolight 10W40
3) Shell Helix Ultra 10W50
4) Mobil 10W40?

Co sadzicie o takiej sytuacji. Przy tym wszystkim zdecydowalem sie zalozyc wskaznik cisnienia oleju, juz go zakupilem, jeszcze tylko zamontowac

nie wiem ale to chyba czary... zrobiłem 9.000 km w 3 miesiące (przewaga trasy 120 - 150 km.h) (silnik 2 posty wyżej) i wskazanie na bagnecie nawet nie drgnęło... synt. 10W40 - zaczynam chwalić poprzedniego właściciela - prawdę mówił że nie bierze oleju! podejrzewam że do wymiany nie trzeba będzie uzupełniać. Aż mało prawdopodobne!

pozdr. Artur

Ja poprzednio zalałem półsyntetyk Valvoline MaxLife Diesel 10W-40 (wcześniej mineralny Castrol). Teraz Texaco Havoline 10W-40 Diesel.
Jakiś szczególnych różnic nie zauważyłem oprócz tego, że Texaco jest tańszy.
Auto jak nie brało oleju tak nie bierze.

wg mojego skronmego zdania jakość olejów - oczywiście w miarę firmowych, nie rózni sie niczym poza ceną, wszystkie oleje dopuszczone do sprzedazy o określonych parametrach są szczegółowo badane, nikt nie pozwoli sobie na lipny olej bo konkurencja nie spi i tylko czeka na wpadki... w naszych silnikach nie zrobi zbyt wielkiej różnicy, silnik nie powinien odczuć zmiany marki oleju (oczywiście o tych samych parametrach) , co innego w silnikach wyczynowych ale to juz inna bajka, . Reasumując, nie ma sensu lać oleju 10W40 za 50-60 zł/l, (elf) to samo bedzie kiedy wlejemy np. 10W40 za 30-40 zł/l. (mobil, lotos)) Podobna sytuacja jest z filtrem oleju.
Odnoszę wrażenie że sami sobie stwarzamy problemy z olejami...
Zgadzam sie z opinia części mechanicznych w sprawie ceny, ale tu producenci nie ukrywaja że tańsze zamienniki są produkowane ze słabszych i zarazem tańszych materiałów i tu warto zainwestować w jakość.
Chyba w znacznej części sie ze mną zgodzicie?
pozdrawiam, Artur.

"Artur G." pisze:wg mojego skronmego zdania jakość olejów - oczywiście w miarę firmowych, nie rózni sie niczym poza ceną, wszystkie oleje dopuszczone do sprzedazy o określonych parametrach są szczegółowo badane, nikt nie pozwoli sobie na lipny olej bo konkurencja nie spi i tylko czeka na wpadki... w naszych silnikach nie zrobi zbyt wielkiej różnicy, silnik nie powinien odczuć zmiany marki oleju (oczywiście o tych samych parametrach) , co innego w silnikach wyczynowych ale to juz inna bajka, . Reasumując, nie ma sensu lać oleju 10W40 za 50-60 zł/l, (elf) to samo bedzie kiedy wlejemy np. 10W40 za 30-40 zł/l. (mobil, lotos)) Podobna sytuacja jest z filtrem oleju.
Odnoszę wrażenie że sami sobie stwarzamy problemy z olejami...
Zgadzam sie z opinia części mechanicznych w sprawie ceny, ale tu producenci nie ukrywaja że tańsze zamienniki są produkowane ze słabszych i zarazem tańszych materiałów i tu warto zainwestować w jakość.
Chyba w znacznej części sie ze mną zgodzicie?
pozdrawiam, Artur.

A ja w znacznej części się z tobą NIE ZGODZĘ !
Po pierwsze - to nie ma w Polsce niezależnego instytutu badania jakości , który weryfikowałby podawane przez producentów dane . I nie dotyczy to tylko olejów , ale wszystkiego np. proszków do prania itp. Na całym świecie zajmują się tym organizacje konsumenckie , u nas nie - bo są za biedne ... W związku z tym skazani jesteśmy na to , co podają nam sami producenci , ale czy chcą być oni wobec nas prawdomówni ?
Po drugie - mam wyrobione własne zdanie ( podkreślam , że subiektywne ) - na temat olejów Lotos i Elf . I powiem , że w obu przypadkach jest ono złe .
Po trzecie - oprócz tego , że ważne jest - jaki olej kupujesz i za ile - jeszcze ważniejsze jest - gdzie . Dlaczego ? A dlatego , że skoro fałszuje się u nas wszystko : wódkę , kosmetyki , paliwa itd , to dlaczego taki proceder miałby ominąć oleje ? Zastanów się jakie przebicie byłoby , gdybyś wlał tego Lotosa do opakowań jakiegoś super - syntetyka ? 30-40 zł / l - toż to lepszy biznes , niż na wódce . I ty myślisz , ze ja jestem pierwszym , który na to wpadł ... A kwestia opakowań i etykiet - nie bądź śmieszny !
Po czwarte - sam się prosisz o kłopoty , twierdząc że jakość filtra oleju nie ma znaczenia . Poza tym , że marny filtr może nie wyłapać zanieczyszczeń ' to jeszcze zrobiony z "papieru toaletowego" może się rozpaść na kawałki , które to pozatykają kanały olejowe ! - Kontynuować , co się dalej dzieje z silnikiem ? A co się stanie jeśli filtr się zatka od zanieczyszczeń , a nie otworzy się w nim wewnętrzny bocznik ?
Natomiast odnośnie zamienników ( nie podróbek ) części samochodowych - i nie tylko - pozwolę się z tobą nie zgodzić , ale w drugą stronę . Bardzo często tak jest , że zakład produkuje części samochodowe na podstawie umowy z jakimś producentem . Te same części są pakowane w trojaki sposób - produkcyjne idą do kontenerów i wędrują do fabryki , części firmowe pakowane w opakowania np. Ford , czy inny Motorkraft i tak są rozprowadzane w sieci serwisów , a trzecia kategoria pakowana do opakowań producenta np. Delphi , czy w ogóle "no name" i sprzedawana do wszystkich zainteresowanych . Podkreślam jeszcze raz , że są to te same części . Tylko ceny różne ...

Schab i w ostatniej wypowiedzi się częściowo z tobą nie zgodzę. Co do filtrów i olei to ok, ale co do części to nie zawsze.
U producenta jest takie coś jak kontrola jakości (kolega pracował w delphi w niemczech to opowiadał), tam każda sztuka jest sprawdzana przez automaty (czasami ludzi, ale teraz to rzadkość) i teraz są sortowane. Te które maja 100% idą na tzw. "pierwszy montaż", te troszkę gorsze idą na "oryginalne części " do serwisów, te jeszcze trochę gorsze w firmowe opakowania, a te pozostałe idą jako "no name".
Nie próbuj mnie przekonywac że tak nie jest bo kiedyś byłem w takiej fabryce Delphi qw Polsce i tam dokładnie tak robią, a procedury są identyczne u większości producentów. I nie tyczy się to tylko samochodów, to samo jest ze sprzętem RTV-AGD, myślicie że dlaczego te sprzęty w MediaMarkt itp. sa tyle tańsze niż w firmowych sklepach (np. Beiko), kolega jest przedstawicielem Sony na teren woj.mazowieckiego i mi powiedział jak chcesz kupić dobre Sony to kupuj w sklepach firmowych z certyfikatem (np. Beiko) bo na markety idzie odpad który spełnia poniżej 90% norm jakości.
Dlaczego serwisy nie chcą przyjmować sprzętu zakupionego w marketach tylko odsyłają do miejsca zakupu, bo to jest sprzęt do którego nie chcą się dotykać, a zauważcie że większość jest od razu wymieniana na nowy w chwili reklamacji.

"Marcin_D" pisze:Schab i w ostatniej wypowiedzi się częściowo z tobą nie zgodzę. Co do filtrów i olei to ok, ale co do części to nie zawsze.

Ok - w porządku - nigdy nie zaprzeczam faktom . I też znam procedury kontroli jakości . Ale powiem szczerze - zawsze wolałbym kupić produkt , nawet odrzucony przez kontrolę jakości , ale zrobiony na tej samej maszynie , z tego samego materiału , co oryginał . Tym bardziej , że w większości są to rzeczy robione przez automaty , więc i margines błędu jest mniejszy .
Natomiast boję się wyrobów robionych - nawet dokładnie - ale z przysłowiowego "gwożdzia" tj. z materiału u niewiadomej wytrzymałości . Takie coś funkcjonuje pod szyldem " rzemiosło" ( choć nic nie mam do rzemieślników ) i wcale nie twierdzę , że wszyscy klepią dziadostwo .

"Marcin_D" pisze:I nie tyczy się to tylko samochodów, to samo jest ze sprzętem RTV-AGD, myślicie że dlaczego te sprzęty w MediaMarkt itp. sa tyle tańsze niż w firmowych sklepach (np. Beiko), kolega jest przedstawicielem Sony na teren woj.mazowieckiego i mi powiedział jak chcesz kupić dobre Sony to kupuj w sklepach firmowych z certyfikatem (np. Beiko) bo na markety idzie odpad który spełnia poniżej 90% norm jakości.
Dlaczego serwisy nie chcą przyjmować sprzętu zakupionego w marketach tylko odsyłają do miejsca zakupu, bo to jest sprzęt do którego nie chcą się dotykać, a zauważcie że większość jest od razu wymieniana na nowy w chwili reklamacji.

Zły przykład, bo:
1. co ci miał powiedziec kumpel, który pracuje w tym Beiko? Kupuj w MM bo to to samo tylko taniej?
2. Akurat MM nie jest specjalnie tani
3. Różnice cen wynikają z tego, że w hurtowniach bierzesz sprzęt kilkadziesiąt % taniej. Od twojej marży zależy cena końcowa. Wiele firm (m.in. Sony kiedyś, nie wiem jak teraz) narzuca firmowym sklepom cenę ostateczną = SRP. MM albo inny mały sklep ma mniejszą marżę i dlatego cena jest niższa. Zresztą na całym świecie street price jest niższa niż SRP. I nie należy się w tym doszukiwać gorszej jakości towaru.
4. kwestie rękojmi / gwarancji regulują odpowiednie ustawy i nie chcieć to sobie mogą...

A co do oleju... ja też (teraz, bo kiedyś myślałem inaczej) uważam, że w przypadku ORYGINALNYCH produktów z tej samej półki cenowej wielkich różnic nie ma. Co nie zmienia faktu, że niektóre silniki po prostu pewne oleje bardziej "lubią".

macie rację...
faktycznie lepiej nie ryzykować tańszego oleju tylko lać na 100 % sprawdzony, raz na kilkansście tys. km, to pozorna oszczędność, podobnie z filtrami... tymbardziej że lancia odpowie płynniejszą pracą silnika, a i sumienie spokojne - tylko jaki wybrać, nasi koladzy w tym poście podali conajmnie kilkanaście marek olejów. Ja wybiore olej z górnej półki. (może i w tym zakresie działają "mafie olejowe"?!.)
Ale...jesli ktoś (nazwijmy to mafia) leje olej po 10 zł za litr do opakowania po 40 zł za litr to powinno oznaczać że w naszym kraju olej za 10 jest jadnakowy z olejem za 40! Aż mało prawopodobne, jednak nie chciałbym się spierać i podważać uczciwości lub nieuczciwości hutrowników czy producentów.
A czyż tacy potentaci jak ELF, SHEL itp. nie kontrolują "swoich" parti produkcyjnych juz wprowadzonych do obrotu hurtowego? Z tego co mi wiadomo z prasy motoryzacyjnej to jednak wyrywkowo kontrolują.
Z częsciami róznie bywa ale raczej obstawiam przy swoim, temat częsci zamiennych szeroko był opisywany w tygodniku "Motor" który prenumeruję od wielu lat i stąd moja opinia.
A tak naprawdę to nie mam własnego zdania wyrobionego w naszym temacie.
Pozdrawiam
Artur