Strona 1 z 2

BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 16:50
autor: matis1906
Serdecznie witam !
Odgórnie uprzedzę że nie mam ochoty za żadne skarby świata zamieniać mojej ślicznotki na żadnego "szkopa" .
Zakładam temat bo miałem wczoraj okazje bujnać się ze znajomym mi człowiekiem jego e46 z silnikiem R6 2.8 193KM . Zastanawia mię ogromnie fakt że 18 koni różnicy na niekorzyść mojej Kappy wydało mi się niemalże przepaścią w osiągach tych dwóch autek . No dobra BMW ma : 18KM i 50Nm więcej , napęd na tył , 200kg lżejsza , dłuższe biegi .
Ale do 200km/h to goni jak szalone . Moją Kappę nazwał bym słoniem ( ale przez grzeczność nie zrobię jej tego ) . Mocniejsze 3.0 V6 czy nawet 2.0 20VT nie ma podejścia do 2.8 bmw .
Masa ma aż takie znaczenie ?
Zapraszam do dyskusji :)
Pozdrawiam !

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 17:01
autor: FXX
Nie wiem skąd to zdziwienie? Nawet na papierze E46 328 ma czas do setki lepszy od Twojej Kappy o ponad 2 sekundy i jest na poziomie Kappy 20VT.
Kwestia masy, skrzyni biegów.

Czasy do setki:
BMW E46 328 193KM 280Nm - 7.0s
Kappa 2.4PB 175KM 230Nm - 9.2s

dla porównania:
Alfa 156 2.5 V6 190KM 221Nm - 7.3s
Alfa 166 2.5 V6 190KM 221Nm - 8.4s

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 17:16
autor: Bartek-Lodz
Normalna Kappa 3.0 czy 2.0T faktycznie troszkę zostanie za sprawną E46 2.8 ale takich sprawnych za dużo nie jeździ ;)
Osobiście swoją Kappą 3.0 objechałem już kilka sztuk takich trójek ale nie powiem, też dobrze idą - fakt, ja mam trochę więcej kucyków ale i większą masę. Jeżeli chodzi o Kappę 2.0T to też po drobnej modyfikacji daje radę.

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 18:10
autor: Art92
A mi w Golfie 1.9 TDi 90KM nie robi różnicy czy Kappa 2.0T, czy 200 konne BMW, biorę wszystko co popadnie :D :lol: A tak poważnie.... : beczy :

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 18:34
autor: Borek
Bartek - sprawnych kapiszonów v6 i t5 też za wiele nie ma. :P

Matis1906 - rzekłbym, że masa to sprawa kluczowa. Mój stary Civic miał ledwo 110 koników, ale ważył z kierowcą i pełnym bakiem tonę z drobnymi, a Kappa 2,4 musiała liczyć na błędy kierowcy żeby to to ścignąć. Ba, Lotus Elan z 1989 ważący też tonę z groszami miał pod maską silnik 1,6 z Isuzu z dodaną turbinką, osiągał 162 konie mechaniczne i Kappę 20vt zjadłby na śniadanie, a następnie popiłby mlekiem. O nowym wcieleniu Elana wolę nawet nie myśleć, bo ma 4-litrową V6 pod maską a waży jakieś 1200kg. :D

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 18:44
autor: Snail
Z tego co czytałem w jakiejś gazecie Tuningowej to pozbycie się z samochodu 100 kg to jakby dodać mu 10 KM. Nie wiem na ile to prawda.

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 19:02
autor: Art92
Kappa 1450kg i 175KM
E46 1470kg i 192KM
Tyle powiedział internet.
Współczynnik oporu powietrza:
Kappa Cx=0,31
E46 Cx=0,29

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 19:38
autor: matis1906
A dla przykładu e39 w tym samym silniku ( 2.8 193KM ) do setki pojedzie katalogowo w 7,5s a jest jeszcze cięższa od Kappy 3.0 V6.
Zastanawiam się jak przebiega krzywa momentu w obu silnikach .
Może w BMW moc i moment rosną bardziej jednostajnie stąd lepsze przyspieszenie ?

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 19:48
autor: Tomzik
Hmmm...

Znajomy miał E39 3,0 bodaj 231KM czy jakoś tak i był pod dużym wrażeniem mojej 20VT, uznając, że co najmniej tak samo idzie jak jego super beemka ;)

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 19:59
autor: Borek
No przecież w E39 ten silnik ma dużo większą pojemność i dodatkowy cylinder. Naturalne, że ciągnie zdrowo od samego dołu, nie łapie też turbodziury bo wolnossący. Dlatego ja bym chętnie nabył coś z rzędową szóstka około trzech litrów, bo to znacznie bardziej elastyczna jednostka niż kappowy gwizdek. Z tym że do BMW mnie nadal jakoś nie ciągnie, no i ten ewentualny V70 to też r5 z turbiną. Ale już 2,4 albo 2,5 litra. ;)

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 20:29
autor: Duch-Dziadka
Masa ma aż takie znaczenie ?
Odpowiedź na pytanie:

Na przykładzie dwóch motocykli. Szwagier ma 100 konnego gaźnikowego Bandita, ja 130 konne BMW na wtrysku. Różnica masy około 60 kg razem z kierowcami. Niestety musiałem uznać wyższość Bandita. :D

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 20:46
autor: Art92
Może i Lanciowe 2.4 jest wolniejsze od 2.8 BMW ale za to ponoć bezawaryjne! http://moto.wp.pl/gid,17883100,img,1788 ... jecie.html

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 20:56
autor: Bartek-Lodz
Tak, a na zdjęciu V6 Lancii - jak zwykle redaktorki się popisały : zolta :

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 21:01
autor: FXX
Tomzik pisze:Hmmm...

Znajomy miał E39 3,0 bodaj 231KM czy jakoś tak i był pod dużym wrażeniem mojej 20VT, uznając, że co najmniej tak samo idzie jak jego super beemka ;)
Nic dziwnego, silnik z turbo subiektywnie przyśpiesza lepiej. Obiektywnie już niekoniecznie.
matis1906 pisze:A dla przykładu e39 w tym samym silniku ( 2.8 193KM ) do setki pojedzie katalogowo w 7,5s a jest jeszcze cięższa od Kappy 3.0 V6.
Zastanawiam się jak przebiega krzywa momentu w obu silnikach .
Może w BMW moc i moment rosną bardziej jednostajnie stąd lepsze przyspieszenie ?
Poza różnicami np. w skrzyniach upatrywałbym powodów tej różnicy w wartościach momentu obrotowego. BMW pod tym względem jest niemało z przodu, a do tego przy niższych obrotach osiąga te wartości.

BMW 528 - 193KM/5300rpm i 280Nm/3900rpm 7,4s
Kappa 2.4 - 175KM/6100rpm i 230Nm/3750rpm 9,2s
Kappa V6 - 205KM/6300rpm i 270Nm/4500rpm 8s

Dla porównania:
Alfa 166 V6 - 226KM/6300rpm i 265Nm/5000rpm 7,9s
Bartek-Lodz pisze:Tak, a na zdjęciu V6 Lancii - jak zwykle redaktorki się popisały : zolta :
Jak już być upierdliwym to V6 Alfy montowanym w Lancii :P

Re: BMW e46 vs Lancia Kappa ?

: 01 paź 2015, 21:43
autor: mac1us
Głupie porównanie e46 z kappą, sam ma e39 2,5 w automacie i jestem zadowolony jak to auto jeździ. Bardzo lubię włoskie auta, mam do nich wielką sympatię, ale prawda jest taka, że Lancii z jakością i trwałością daleko do bmw...