kappa jtd szarpie przy ruszaniu

[tadek125]

witam
wiem ze byl juz poruszany podobny temat ale nie zalazłem w nim konkretnej odpowiedzi

mam taki problem
szarpie i trzepie mi autem przy ruszaniu, podobnie sie dzieje jak redukuje i powoli puszczam sprzegło
i powiedzcie mi za co sie brac
za sprzegło czy za koło dwumasowe

bo metoda prob i błedow była by zbyt za droga :/

[skyblu]

u mnie czasem zaturbulęcjuje jak odpalam, ale to po użyciu klimy,
mechanik twierdzi, że to od paska wielorowkowego i ustrojstwa napędzane nim, ale z redukcją biegów nigdy się to nie zdarzyło,
kontynuuj temat

[mikaeltdi]

Hi! Na 98% sprzegło na 2% koło dwumas...

pozdro...

[dudekken]

A powiedz jak wygląda sytuacja przy uruchamianiu/gaszeniu silnika?? Występują mocne wibracje czy nie ma ich wcale?

[tadek125]

przy paleniu jest jak dawniej
troche szarpnie a potem tez sa małe drgania na jałowym biegu
przy gaszeniu tez podobnie jak przy paleniu szarpnie troche mocniej

ale przy ruszaniu to niekiedy głowe chce urwac :/
szarpie tez jak zredukuje na mniejszy i puszczam powoli sprzeglo
na 3 4 i 5 biegu nie jest to juz tak odczuwalne jak na 1 i 2

znalazlem taki watek
>viewtopic.php?f=14&t=25972&hilit=+kappa+szarpie
pasuje do mojego pytania ale teraz kogo sluchac komu wierzyc
kolega wyzej mowi ze sprzeglo a wtym poscie ze dwumas

sam nie wiem
a o dobrego mechanika to u nas kiepsko :/

[mikaeltdi]

Hi! Objawy jakie opisałeś są identyczne z jakimi miałem doczynienia w swojej Kapci i było wywalone łożysko docisku na tyle solidnie że docisk też wymagał wymiany czyli kompletne sprzęgło do zamontowania ,jeżeli wcześniej nie zaobserwowałeś delikatnego szarpania przy ruszaniu to raczej na bank nie koło dwumasowe a sprzęgło ...ale moze jeszcze ktoś to potwierdzi bądz zaprzeczy żebyś miał pewność ..
Jak chcesz poszukać w moich postach to opisywałem objawy szarpania -porównaj -i będziesz miał odpowiedż ..

pozdro....

[Praptax]

Jak na luzie to może być dwumasówka.Takie są przynajmniej moje doswiadczenia z moja lucy.

[dudekken]

Pytałem o wibracje w momencie gaszenia/odpalania dlatego że właśnie typowym objawem zużytego koła dwu masowego są wyżej wymienione drgania. Telepanie przy ruszaniu z biegu pierwszego to objaw wyeksploatowanego, bądź uszkodzonego w wyniku zużycia dwu masu docisku i łożyska.
Te cztery elementy (dwu mas, docisk, tarcza sprzęgła i łożysko) są w tym przypadku ściśle ze sobą połączone we współpracy. W starszych dieslach było stosowane koło jedno masowe a tłumik drgań skrętnych znajdował się na tarczy sprzęgłowej (cztery, pięć sprężyn na wewnętrznym obwodzie). W przypadku naszych aut ten właśnie tłumik drgań został przeniesiony do koła dwu masowego, dla zwiększenia powierzchni tarczy sprzęgła celem wydłużenia jej żywotności. Uszkodzenie dwu masówki (zużycie sprężyn, tracą swoją twardość) i wytwarzanie większej ilości drgań niż w założeniu powoduje właśnie przyspieszone zużywanie się docisku, łożyska i tarczy sprzęgła.
Tak więc przy objawach jakie podajesz do wymiany masz cały komplet dwumas + kompletne sprzęgło. Jeśli wymienisz same sprzęgło ustąpią drgania przy ruszaniu, drgania przy odpalaniu/gaszeniu pozostaną. Spodziewaj się jednak rychłego powrotu problemu z ruszaniem jeśli odpuścisz dwu mase. W zasadzie moim zdaniem nie warto robić sobie podwójnych kosztów i lepiej zrobić raz a dobrze, jeśli masz zamiar pojeździć dłużej tym autem. Koszt w częściach to około 1800-2000 + robota.

[tadek125]

hmmmm to z tego wszystkiego wynika ze sprzegło

ale....
znalazlem znowu takie cos:
zeby podniesc samochod na podnosniku dac na luz i odpalic silnik
jak sie koła kreca to kolo dwumasowe

u mnie jak robiłem z rolką to po odpaleniu to jedno kolo sie kreciło na biegu jałowym

[dudekken]

hmmmm to z tego wszystkiego wynika ze sprzegło

Tu nie ma co główkować, masz do wymiany sprzęgło z powodu dwumasu. Wymieniasz oba elementy i zapominasz o problemie na dlugo lub wymieniasz same sprzeglo i niedługo problem wróci.

ale....
znalazlem znowu takie cos:
zeby podniesc samochod na podnosniku dac na luz i odpalic silnik
jak sie koła kreca to kolo dwumasowe

Jakaś bzdura. Jak się koła zaczną kręcić i to oba jednocześnie to znaczy że nie rozłącza ci sprzęgła a dodatkowo masz zblokowany mechanizm różnicowy. Poza tym gdyby tak było w przednio napędówce to daleko byś nie ujechał bo byś nie mógł skręcać.

u mnie jak robiłem z rolką to po odpaleniu to jedno kolo sie kreciło na biegu jałowym

No bo zadziałał mechanizm różnicowy i to nie ma nic wspólnego z dwu masem.

[Maryjan]

Witam.miałem podobny problem.Okazaly się dwie poduszki ważniejsza ta przy skrzyni biegów olejowa skręcić koła w lewo iktoś niech spojrzy a Ty próbuj ruszać oraz górna może i dwie (tulejki) po prawej koło rurek od klimy.Po ich wymianie jak ręką odjoł.Tuleja w łapie silnika kupić osobno a z łapą aluminiową trzeba kupić razem.Niestety tą pierwszą można wymienić na samochodzie ale trzeba wytoczyć sciągacze do wyciśnięcia i do wciśnięcia -trochę kłopotu-ale da się zrobić.powodzenia.

[tadek125]

i musze sie poprawic w tym momencie
brat przyjechal peugeotem 307

i porownywalem przy paleniu i gaszeniu te szarpniecia

i powiem tak ze w lancii sa tylko o ociupenke mocniejsze
przy paleniu powiedzial bym ze to samo
przy gaszeniu szarpnie ciut mocniej
ale czy to nie normalne??

nigdy diesla nie miałem
zawsze benzyna
i moze dlatego mi sie wydawało ze to sa mocne szarpniecia

teraz tak
na luzie to zauwazylem ze szarpie ale jak mam włączone światła i klime
po wyłączeniu jest spokojnie
powiedzmy raz na 4 sekundy cos tam troszeczke szarpnie i znowu jest ok

aaaaaaaa
i jeszcze jedno
jakos poprzednio nie zauwazylem dopiero teraz jak porownywalem
o wiele wiele twardszy mam pedał sprzegła niz w peugeocie

tak jest po porownaniu z benzyniakiem
tamten samochodzik to nowka tak ze wiem ze wszystko z nim ok

zerkne jeszcze na te poduszki

[skyblu]

teoretycznie, teoretycznie masz tak jak u mnie,
sprawdź w Warsztacie drogę paska wielorowkowego,
może łożysko sprężarki klimy????????
może każdy z elementów byc do wymiany na drodze paska,
tylko niech to bedzie Warsztat!
jaki przebieg????
napewno 100 -200

pozdrawiam

[tadek125]

spreżarka zamontowana niedawno nowa z nowym łożyskiem
rolka napinacza wymieniona

to normalne chyba ze przymuli ciut silnik na wolnych obrotach jak sie swiatla wlaczy i klime

juz od 1000 obr jest ok nawet nie od 900 juz jest ok

a pytanie z innej beczki
wkurza mnie, bo cos mi zgrzypi na pasku wielorowkowym jak sie nagrzeje troche silnik
i sa ta okolice napinacza
rolke wymieniłem ale dalej lipa
wie ktos co moze byc przyczyna??
cały napinacz wymienic ?? czy jak?

aha
przebieg 156000

a ma ktos moze service manual do kappy??

-- 09 Lip 2009, 21:08 --

i jak narazie po problemie
mechanik wymienil sprzegło

mowil ze sprawdzac dwumas i ze jest dobry

tak ze temat do zamkniecia

[jonio]

witam
wiem ze byl juz poruszany podobny temat ale nie zalazłem w nim konkretnej odpowiedzi

mam taki problem
szarpie i trzepie mi autem przy ruszaniu, podobnie sie dzieje jak redukuje i powoli puszczam sprzegło
i powiedzcie mi za co sie brac
za sprzegło czy za koło dwumasowe

bo metoda prob i błedow była by zbyt za droga :/

Witam!
podepnę się pod temat żeby nie zaśmiecać forum.
Mam identyczne objawy jak mój przedmówca z tym, że problem ten występuje okresowo. Tzn przez tydzień występują te drgania podczas ruszania oraz redukowania biegów, następnie problem ustaje i przez kolejny tydzień można jeździć bez jakichkolwiek objawów. I tak w kółko. Częstotliwość drgań wzrasta wraz z obrotami silnika podczas ruszania.
Dodatkowo w okresie kiedy występują te drgania zauważyłem, że podczas wciskania sprzęgła słychać jakby pracowała jakaś sprężynka (takie metaliczne drgania), słychać również przy wciśniętym sprzęgle jakiś szum, jakby coś szorowało. Sprawdzałem sprężynkę pod pedałem sprzęgła i wygląda na całą. Odkąd pamiętam to pedał sprzęgła chodził ciężko (w porównaniu do benzyniaków) być może tak ma być, nie mam porównania. Przy wciskaniu czuć na pierwszym centymetrze luz (mniejszy opór). Wiem, że były podobne tematy ale w każdym z nich wskazywano na jeden z tych elementów: sprzęgło, koło dwumasowe, pompa sprzęgła. Co należałoby wymienić lub jak zdiagnozować części do wymiany tak aby nie wymieniać nie potrzebnych elementów?