[ANKIETA] Wybory;) na kogo głosować i dlaczego???

[Nat]

Ty wiesz?? Może porównasz rozwój w ciągu 25 lat, wtedy kiedy byliśmy członkami UE i wtedy kiedy nie byliśmy?

Ale co to za rozwój? 1% wzrostu gospodarczego? Czasami 2%, kolejnego roku zerowy, jeszcze innego ujemny. Idea była wspaniała, ale nie wyszło. UE stała się molochem biurokratycznym, wzrost gospodarczy jest śmieszny w większości państw, pomijając Węgry i Rumunię. Obawiam się, że to UE jest utopią.
Inaczej: Budżet Polski to jakies 1,5 biliona złotych, z UE dostajemy w latach 2014-2020 375mld euro, jaki to % PKB? 3%. Z czego połowa tej kwoty idzie na składkę do UE i utrzymanie urzędasów obsługujących te pieniądze. 70% PKB wytwarzają mali i średni przedsiębiorcy, to ponad bilion złotych rocznie. Oni są podstawą naszego rozwoju a nie UE. Bogactwo nie bierze się z dotacji lecz z pracy.

Miałem się w tym temacie nie wypowiadać, ale bzdury które piszesz, Arturze, wymagają sprostowania. Rozumiem, możesz nie lubić UE, ale dlaczego w celach propagandowych posługujesz się kłamstwami?
Ad rem:
1.

Ale co to za rozwój? 1% wzrostu gospodarczego? Czasami 2%, kolejnego roku zerowy, jeszcze innego ujemny.

Że to nieprawda, w którą uwierzyć może jedynie całkiem skołowany propagandą człowiek, pokazuje poniższa tabelka, obrazująca rozwój Polski (wzrost PKB) od wstąpienia do Unii:

ScreenHunter_58 Nov. 26 10.27.jpg

W żadnym z lat rozwój nie spadł do 1 %. W czasie największego kryzysu, kiedy inne państwa notowały znaczące spadki PKB, my potrafiliśmy wypracować od 1,6 do 4,3 % wzrostu. Średniorocznie, w CAŁYM okresie naszej bytności w UE, nasz wzrost osiągał prawie 4%. Teraz rozumiesz, dlaczego tak Cię cwaniacy zmylili, wmawiając jakieś ujemne, zerowe czy nikłe wzrosty naszego PKB?
2.

UE stała się molochem biurokratycznym, wzrost gospodarczy jest śmieszny w większości państw, pomijając Węgry i Rumunię.

Kolejny nonsens. Polska dużo bardziej korzysta na status quo, niż Węgry, które robią Unii na złość, a w zamian flirtują z Putinem (bo z wszystkimi kotów drzeć nie można). Poniżej tabelka pokazująca wzrost gospodarczy Węgier.

ScreenHunter_59 Nov. 26 10.36.jpg

Średniorocznie daje to ok. 1,3%. Prawda, że nie zamienilibyśmy się?
Co więcej! Wbrew propagandowym bredzeniom PiSu i spółki to właśnie nasza Polska, nie Węgry wykorzystały ostatnie 25 lat w lepszy sposób. W 1989 roku byliśmy znacząco biedniejsi od Węgrów. Tyle, że pomnożyliśmy nasze bogactwo o ponad 100% i dzis po prostu jesteśmy od nich bogatsi, a ładnie pokazują to wskaźniki PKB per capita.
O Rumunii nie napiszę, sam sobie sprawdź, jakiego babola napisałeś
3.

Inaczej: Budżet Polski to jakies 1,5 biliona złotych

Kolejny raz udowadniasz, że nie masz pojęcia, o czym piszesz. Otóż budżet Polski to, np. dla roku 2015: 297 mld zł po stronie przychodów i 343 mld zł po stronie wydatków.
4.

z UE dostajemy w latach 2014-2020 375mld euro, jaki to % PKB? 3%

Kolejne słowa i kolejna brednia. Otóż planowane transfery z UE do Polski w latach 2014-2020 wyniosą 106 000 000 000,00 EUR, czyli po dzisiejszym kursie 453 298 400 000,00 zł, 453 mld zł. "Zgubiłeś", bagatela, 78 mld złotych. Dużo ciekawsze jest, ile wyciągnęliśmy od Unii (czyli de facto od podatnika głownie niemieckiego, ale też holenderskiego czy skandynawskiego) od naszego do niej wejścia. Jest to mianowicie 121 451 000 000 EUR. W tym czasie wpłaciliśmy do budżetu UE (składki, podatki i inne) 38 201 000 000 EUR. Proste odejmowanie 121,4 mld minus 38,2 mld daje 83,2 mld EUR zysku czyli 355 mld złotych "zysku" na czysto. Nie warto sięgnąć po takie pieniądze? Za bogaci jesteśmy, by to docenić?
Oczywiście zyski z członkostwa w UE, w tym cztery wolności (swoboda przepływu towarów, usług, kapitału i ludzi) dały nam wielokrotnie większe, trudniej mierzalne profity, ale skoro jedynie eurasy z budżetu potrafią przemówić do Twojej wyobraźni...
5.

Z czego połowa tej kwoty idzie na składkę do UE

Kolejne kłamstwo, wynikające z niewiedzy. Konkretnie nasza składka do Unii to ok. 20,5% całości tego, co z Unii otrzymujemy.
Tu jest zestawienie:

ScreenHunter_60 Nov. 26 11.34.jpg

Nie wchodzę tu w kwestie filozoficzno - ekonomiczne, np. czy bogactwo rzeczywiście bierze się z pracy, (bo to i tak zrobiło się "tldr"), choć i tu można by podyskutować. Tymczasem jak sam widzisz - nawet na poziomie faktów i weryfikowalnych liczb - jesteś daaaaaleko od rzeczywistości. Serdecznie polecam korektę poglądów w kierunku prawdy. I wyrzuć te pisowskie gadzinówki do śmietnika. Przecież oni, zupełnie jak prezes klubu Tęcza, słowa prawdy w życiu nie powiedzieli. Przynajmniej w tematach ideologicznych, w tym dotyczących UE. Wiem, bo sam dość regularnie przeglądam.

[Art92]

Ty wiesz?? Może porównasz rozwój w ciągu 25 lat, wtedy kiedy byliśmy członkami UE i wtedy kiedy nie byliśmy?

Ale co to za rozwój? 1% wzrostu gospodarczego? Czasami 2%, kolejnego roku zerowy, jeszcze innego ujemny. Idea była wspaniała, ale nie wyszło. UE stała się molochem biurokratycznym, wzrost gospodarczy jest śmieszny w większości państw, pomijając Węgry i Rumunię. Obawiam się, że to UE jest utopią.
Inaczej: Budżet Polski to jakies 1,5 biliona złotych, z UE dostajemy w latach 2014-2020 375mld euro, jaki to % PKB? 3%. Z czego połowa tej kwoty idzie na składkę do UE i utrzymanie urzędasów obsługujących te pieniądze. 70% PKB wytwarzają mali i średni przedsiębiorcy, to ponad bilion złotych rocznie. Oni są podstawą naszego rozwoju a nie UE. Bogactwo nie bierze się z dotacji lecz z pracy.

Miałem się w tym temacie nie wypowiadać, ale bzdury które piszesz, Arturze, wymagają sprostowania. Rozumiem, możesz nie lubić UE, ale dlaczego w celach propagandowych posługujesz się kłamstwami?
Ad rem:
1.

Ale co to za rozwój? 1% wzrostu gospodarczego? Czasami 2%, kolejnego roku zerowy, jeszcze innego ujemny.

Że to nieprawda, w którą uwierzyć może jedynie całkiem skołowany propagandą człowiek, pokazuje poniższa tabelka, obrazująca rozwój Polski (wzrost PKB) od wstąpienia do Unii:

ScreenHunter_58 Nov. 26 10.27.jpg

W żadnym z lat rozwój nie spadł do 1 %. W czasie największego kryzysu, kiedy inne państwa notowały znaczące spadki PKB, my potrafiliśmy wypracować od 1,6 do 4,3 % wzrostu. Średniorocznie, w CAŁYM okresie naszej bytności w UE, nasz wzrost osiągał prawie 4%. Teraz rozumiesz, dlaczego tak Cię cwaniacy zmylili, wmawiając jakieś ujemne, zerowe czy nikłe wzrosty naszego PKB?
2.

UE stała się molochem biurokratycznym, wzrost gospodarczy jest śmieszny w większości państw, pomijając Węgry i Rumunię.

Kolejny nonsens. Polska dużo bardziej korzysta na status quo, niż Węgry, które robią Unii na złość, a w zamian flirtują z Putinem (bo z wszystkimi kotów drzeć nie można). Poniżej tabelka pokazująca wzrost gospodarczy Węgier.

ScreenHunter_59 Nov. 26 10.36.jpg

Średniorocznie daje to ok. 1,3%. Prawda, że nie zamienilibyśmy się?
Co więcej! Wbrew propagandowym bredzeniom PiSu i spółki to właśnie nasza Polska, nie Węgry wykorzystały ostatnie 25 lat w lepszy sposób. W 1989 roku byliśmy znacząco biedniejsi od Węgrów. Tyle, że pomnożyliśmy nasze bogactwo o ponad 100% i dzis po prostu jesteśmy od nich bogatsi, a ładnie pokazują to wskaźniki PKB per capita.
O Rumunii nie napiszę, sam sobie sprawdź, jakiego babola napisałeś
3.

Inaczej: Budżet Polski to jakies 1,5 biliona złotych

Kolejny raz udowadniasz, że nie masz pojęcia, o czym piszesz. Otóż budżet Polski to, np. dla roku 2015: 297 mld zł po stronie przychodów i 343 mld zł po stronie wydatków.
4.

z UE dostajemy w latach 2014-2020 375mld euro, jaki to % PKB? 3%

Kolejne słowa i kolejna brednia. Otóż planowane transfery z UE do Polski w latach 2014-2020 wyniosą 106 000 000 000,00 EUR, czyli po dzisiejszym kursie 453 298 400 000,00 zł, 453 mld zł. "Zgubiłeś", bagatela, 78 mld złotych. Dużo ciekawsze jest, ile wyciągnęliśmy od Unii (czyli de facto od podatnika głownie niemieckiego, ale też holenderskiego czy skandynawskiego) od naszego do niej wejścia. Jest to mianowicie 121 451 000 000 EUR. W tym czasie wpłaciliśmy do budżetu UE (składki, podatki i inne) 38 201 000 000 EUR. Proste odejmowanie 121,4 mld minus 38,2 mld daje 83,2 mld EUR zysku czyli 355 mld złotych "zysku" na czysto. Nie warto sięgnąć po takie pieniądze? Za bogaci jesteśmy, by to docenić?
Oczywiście zyski z członkostwa w UE, w tym cztery wolności (swoboda przepływu towarów, usług, kapitału i ludzi) dały nam wielokrotnie większe, trudniej mierzalne zyski, ale skoro jedynie eurasy z budżetu potrafią przemówić do Twojej wyobraźni...
5.

Z czego połowa tej kwoty idzie na składkę do UE

Kolejne kłamstwo, wynikające z niewiedzy. Konkretnie nasza składka do Unii to ok. 20,5% całości tego, co z Unii otrzymujemy.
Tu jest zestawienie:

ScreenHunter_60 Nov. 26 11.34.jpg

Nie wchodzę tu w kwestie filozoficzno - ekonomiczne, np. czy bogactwo rzeczywiście bierze się z pracy, (bo to i tak zrobiło się to "tldr"), choć i tu można by podyskutować. Tymczasem jak sam widzisz - nawet na poziomie faktów i weryfikowalnych liczb - jesteś daaaaaleko od rzeczywistości. Serdecznie polecam korektę poglądów w kierunku prawdy. I wyrzuć te pisowskie gadzinówki do śmietnika. Przecież oni, zupełnie jak prezes klubu Tęcza, słowa prawdy w życiu nie powiedzieli. Przynajmniej w tematach ideologicznych, w tym dotyczących UE. Wiem, bo sam dość regularnie przeglądam.

Nie obrażaj mnie od pisowców. Nie mam z nimi nic wspólnego. Ja tych liczb nie wymyśliłem, tylko wziąłem je z wypowiedzi Roberta Gwiazdowskiego, z braku czasu nie zweryfikowałem. Po pracy będę miał czas na wnikliwszą analizę.

[darbo]

Ty już dałeś próbkę swojej głębi... O moją się nie martw.

Nie martwię się o twoją głębię bo jej nie ma.

Na obecną chwilę wbija ci forumową szpilę w d...ę:)

Masz fantazje kolego. Na kozetkę i do interpretacji.

Zdam się na twój iloraz... Tylko przemyśl. Nie wal z pokrywki... by nie walnąć głupstwa drugi raz...

freud.jpg

[Nat]

Nie obrażaj mnie od pisowców. Nie mam z nimi nic wspólnego. Ja tych liczb nie wymyśliłem, tylko wziąłem je z wypowiedzi Roberta Gwiazdowskiego, z braku czasu nie zweryfikowałem. Po pracy będę miał czas na wnikliwszą analizę.

Po pierwsze nie mam zamiaru w ogóle Cię obrażać. Po drugie, w szczególności nie mam zamiaru obrażać "od pisowców". Dlatego nie uczyniłem tego. Zasugerowałem jedynie, że Twoje sprzeczne z rzeczywistością wypowiedzi są toczka w toczkę tożsame z różnymi publikacjami periodyków GuPol Codziennie, wŚmieci, Od Rzeczy i innych tego typu.
Tak czy owak, jeśli poczułeś się dotknięty tą czytelniczą sugestią, przykro mi.



Nie powtarzaj, jako faktów, publicystycznych wprawek. A już szczególnie, kiedy brednie opowiadają prawnicy, tacy jak Gwiazdowski.
Tak mi się przypomniało:
Dlaczego prawników chowają sześć metrów pod ziemią?
Bo podobno w głębi, to oni są dobrzy....

[belial666]

Ty już dałeś próbkę swojej głębi... O moją się nie martw.

Nie martwię się o twoją głębię bo jej nie ma.

Na obecną chwilę wbija ci forumową szpilę w d...ę:)

Masz fantazje kolego. Na kozetkę i do interpretacji.

Zdam się na twój iloraz... Tylko przemyśl. Nie wal z pokrywki... by nie walnąć głupstwa drugi raz...

freud.jpg

... bo nie potrafisz...

PS. Kolejne perypetie twojej prawicy już niebawem. Z wyrazami szacunku Anioł Protokólant.

[darbo]

... bo nie potrafisz...

Nie igraj ze mną; nie każ mi otwierać tej puszki, nosić tego krzyża Moja interpretacja = Twoje męki

PS. Kolejne perypetie twojej prawicy już niebawem.

Czekam z niecierpliwością

Z wyrazami szacunku Anioł Protokólant.

Raczej upadły...aniołek

[Dudi]

Widzę że ty byś dał każdemu po równo, hmm?:)

Zupełne pudło.
I nie wiem gdzie to widzisz

[darbo]

Widzę że ty byś dał każdemu po równo, hmm?:)

Zupełne pudło.
I nie wiem gdzie to widzisz

Dudi to są przestrzenie nam niedostępne

[luka]

Darbo
jesteś coraz bliżej odszczekania, wiem że nie pozwala ci na to twoje ego, ale tak będzie prędzej czy później. Wiesz dobrze czym się zajmują twoi wybrańcy, jaką nową jakość wprowadzają, jak bardzo się "różnią" od poprzedniej władzy
Buta i arogancja władzy - czyż nie to było myślą przewodnią w kampanii pani Beaty Szydło?? To jakim określeniem można nazwać to co się dzieje teraz?? Wprowadzimy pakiet demokratyczny dla opozycji nawet propozycji poprawek nie mogą przedstawić Oh kiedy to do ciebie dotrze drogi kolego Darbo
W Warszawie będziemy mieli faktycznie Budapeszt, szczególnie jeżeli chodzi o media, poczytaj sobie co się dzieje z wolnymi i nawet komercyjnymi telewizjami i radiami na Węgrzech, czy to są pakiety demokratyczne??
W teatrze obejrzysz tylko to, na co zezwoli Premier tablet, tylko bez golizny
Ciekawe gdzie te ustawy gospodarcze, jak widać priorytetem jest zawłaszczenie państwa na wszystkich płaszczyznach, a nie jakiś tam budżet, od tego jest pani premier, którą aż skręca jak musi powiedzieć Polakom prawdę, że 500zł starczy tylko na rodziny patologiczne, niestety pracujący muszą zagryźć zęby i patrzeć na żuli, którzy chleją browarka na ławce przy -2 stopniach. Ot pomoc, samotnej matce zarabiającej 2000zł się nie należy, ale rodzinie z sześciorgiem dzieci i rodzicami niepracującymi, owszem 3 kafelki do kieszonki, już widzę jak się rozpędzają co rano o 7 czy 8 do pracy, nie to co my idioci, będziemy na nich robić.

[belial666]

Widzę że ty byś dał każdemu po równo, hmm?:)

Zupełne pudło.
I nie wiem gdzie to widzisz

Taki żarcik z mojej strony

[darbo]

Darbo
jesteś coraz bliżej odszczekania, wiem że nie pozwala ci na to twoje ego, ale tak będzie prędzej czy później. Wiesz dobrze czym się zajmują twoi wybrańcy, jaką nową jakość wprowadzają, jak bardzo się "różnią" od poprzedniej władzy
Buta i arogancja władzy - czyż nie to było myślą przewodnią w kampanii pani Beaty Szydło?? To jakim określeniem można nazwać to co się dzieje teraz?? Wprowadzimy pakiet demokratyczny dla opozycji nawet propozycji poprawek nie mogą przedstawić Oh kiedy to do ciebie dotrze drogi kolego Darbo
W Warszawie będziemy mieli faktycznie Budapeszt, szczególnie jeżeli chodzi o media, poczytaj sobie co się dzieje z wolnymi i nawet komercyjnymi telewizjami i radiami na Węgrzech, czy to są pakiety demokratyczne??
W teatrze obejrzysz tylko to, na co zezwoli Premier tablet, tylko bez golizny
Ciekawe gdzie te ustawy gospodarcze, jak widać priorytetem jest zawłaszczenie państwa na wszystkich płaszczyznach, a nie jakiś tam budżet, od tego jest pani premier, którą aż skręca jak musi powiedzieć Polakom prawdę, że 500zł starczy tylko na rodziny patologiczne, niestety pracujący muszą zagryźć zęby i patrzeć na żuli, którzy chleją browarka na ławce przy -2 stopniach. Ot pomoc, samotnej matce zarabiającej 2000zł się nie należy, ale rodzinie z sześciorgiem dzieci i rodzicami niepracującymi, owszem 3 kafelki do kieszonki, już widzę jak się rozpędzają co rano o 7 czy 8 do pracy, nie to co my idioci, będziemy na nich robić.

Luka jak to jest, że Ty zawsze wiesz lepiej co ja powinienem myśleć o różnych istotnych sprawach i co będę odszczekiwał a co nie, i kiedy; i jakie jest moje Ego. Tak się nad tym zastanawiam. Poniższa sytuacja jest odpowiedzią, która mi przyszła do głowy. Obrazki zapodane w sekwencji zdarzeń

ccc.png

[Nat]

Ale twórczo wykorzystałeś mema sprzed wyborów:
ówczesny prezydent Komorowski spoglądał na sprawy jak ta pszczoła - Polska kwitnie
ówczesny pretendent Duda jak ta mucha - Polska w ruinie

Wygrali stronnicy wszędobylskiego gówna, a nie wszędobylskich kwiatów.
Jak jest naprawdę, żadnej ze stron nie interesowało.

[belial666]

Darbo
jesteś coraz bliżej odszczekania, wiem że nie pozwala ci na to twoje ego, ale tak będzie prędzej czy później...

Nie ma szans. Nie zatwardziały katolik. Zwykły jeszcze może by się przyznał. Tu nie ma na co liczyć.

[darbo]

Ale twórczo wykorzystałeś mema sprzed wyborów:
ówczesny prezydent Komorowski spoglądał na sprawy jak ta pszczoła - Polska kwitnie
ówczesny pretendent Duda jak ta mucha - Polska w ruinie

Wygrali stronnicy wszędobylskiego gówna, a nie wszędobylskich kwiatów.
Jak jest naprawdę, żadnej ze stron nie interesowało.

Święte słowa. Nikogo zbytnio nie interesuje prawda.

Latamy jak te owady nad władzą w tym kraju. Taki np. Duch Dziadka musiał 7 lat latać jako ta pszczółka nad ukwieconą łąką PO/PSL, aż zorientował się, że nie jest pszczółką tylko muchą i nie lata nad łąką tylko szambem. Podobnie Luka: raz muszka, raz pszczółka w zależności od tego co analizuje. Nie mówiąc o Belialu666 - jednakowoż on nie jest reprezentantem fauny jeno zwykłym pospolitym bolszewikiem (vide wypowiedź dot. Katynia).

Mechanizm ten jest znany współczesnej psychologii jako tzw. redukcja dysonansu poznawczego. Jeżeli ktoś wyrobi sobie tzw. pogląd, np. "władza PISu to syf" to będzie tak filtrował informacje by przyjmować te, które potwierdzają to przekonanie. Jeżeli trafi na coś innego, np. "prezydent Duda jest fajny" to ma klasyczny dysonans, czyli niezgodność pomiędzy: "Władza PIS to syf" a "Duda jest fajny". W związku z tym pragnąc zlikwidować dysonans musi zmienić zdanie "Duda jest fajny" na "Duda to ch...j i tylko przypadkowo wyszło, mu coś fajnego".

Bo przecież nie zmieni pierwotnego poglądu na "władza PIS może zrobić coś dobrego dla kraju".

Darbo
jesteś coraz bliżej odszczekania, wiem że nie pozwala ci na to twoje ego, ale tak będzie prędzej czy później...

Nie ma szans. Nie zatwardziały katolik. Zwykły jeszcze może by się przyznał. Tu nie ma na co liczyć.

Taki ze mnie katolik jak z Ciebie satanista

[belial666]

Taki ze mnie katolik jak z Ciebie satanista

I tu cię zaskoczę:). Jestem satanistą...