[ANKIETA] Wybory;) na kogo głosować i dlaczego???

[belial666]

Ps. Współczuję zdezorientowanym milionom...

[luka]

Jeżeli stawki vat UE byłyby zrównane i optymalne - czyli niska stawka, brak odliczeń, nie byłoby wyłudzeń.

Mam wrażenie że chyba nie do końca rozumiesz schemat przekrętów z vatem. Wyrównanie stawki nic tu nie da.

Jeżeli nie byłoby zwrotów, to na czym by zarabiali??

[Duch-Dziadka]

Jeżeli stawki vat UE byłyby zrównane i optymalne - czyli niska stawka, brak odliczeń, nie byłoby wyłudzeń.

Mam wrażenie że chyba nie do końca rozumiesz schemat przekrętów z vatem. Wyrównanie stawki nic tu nie da.

Jeżeli nie byłoby zwrotów, to na czym by zarabiali??

No tak, ale co ze sprzedażą między wspólnotową???
W Polsce vat 23%, w Niemczech 19%. To masz 4% różnicy. Poza tym lepiej na tym wychodziłyby kraje z dużym eksportem.
Czyli Niemiec płaciłby do naszego US 23%, ale on dostałby od swojego klienta na miejscu 19%. Czyli 4% w plecy.

[luka]

Jeżeli stawki vat UE byłyby zrównane i optymalne - czyli niska stawka, brak odliczeń, nie byłoby wyłudzeń.

Mam wrażenie że chyba nie do końca rozumiesz schemat przekrętów z vatem. Wyrównanie stawki nic tu nie da.

Jeżeli nie byłoby zwrotów, to na czym by zarabiali??

No tak, ale co ze sprzedażą między wspólnotową???
W Polsce vat 23%, w Niemczech 19%. To masz 4% różnicy. Poza tym lepiej na tym wychodziłyby kraje z dużym eksportem.
Czyli Niemiec płaciłby do naszego US 23%, ale on dostałby od swojego klienta na miejscu 19%. Czyli 4% w plecy.

Pisałem wcześniej o jednolitej stawce. Oczywiście nie mogłaby ona wynosić 19% czy 23%, tylko mniej. Wiadomo, że jest to rozwiązanie ciężkie do zrealizowania przez wszystkie kraje, ale jeżeli na coś tam ustalają minimalną, maksymalną czy jednolitą stawkę, to równie dobrze mogłaby być na wszystko taka sama dla wszystkich.

[darbo]

Jeżeli stawki vat UE byłyby zrównane i optymalne - czyli niska stawka, brak odliczeń, nie byłoby wyłudzeń.

Mam wrażenie że chyba nie do końca rozumiesz schemat przekrętów z vatem. Wyrównanie stawki nic tu nie da.

Jeżeli nie byłoby zwrotów, to na czym by zarabiali??

No tak, ale co ze sprzedażą między wspólnotową???
W Polsce vat 23%, w Niemczech 19%. To masz 4% różnicy. Poza tym lepiej na tym wychodziłyby kraje z dużym eksportem.
Czyli Niemiec płaciłby do naszego US 23%, ale on dostałby od swojego klienta na miejscu 19%. Czyli 4% w plecy.

Pisałem wcześniej o jednolitej stawce. Oczywiście nie mogłaby ona wynosić 19% czy 23%, tylko mniej. Wiadomo, że jest to rozwiązanie ciężkie do zrealizowania przez wszystkie kraje, ale jeżeli na coś tam ustalają minimalną, maksymalną czy jednolitą stawkę, to równie dobrze mogłaby być na wszystko taka sama dla wszystkich.

Jednolita stawka nie rozwiąże problemu.

[Duch-Dziadka]

Jednolita stawka nic nie zmieni.

Wyobraź sobie przykładowo: Polska z Niemcami współpracuje. Pula współpracy to 100%(eksport-import).
Teraz nasz kraj wysyła do Niemiec 70% puli, a Niemcy swojego towaru sprzedają 30%.
Który kraj zgodzi się na to aby oddać VAT z 20% różnicy przepływu towarów???
Mam nadzieje, że to w miarę jasno przedstawiłem

[luka]

Mam nadzieje, że to w miarę jasno przedstawiłem

Przedstaw to na jakimś konkretnym przykładzie, bo nie kumam.

[Duch-Dziadka]

Wymiana towarów pomiędzy Polska a Niemcami to 1 000 000 Euro.
Z tej kwoty Polska wysyła do Niemiec towary za 700000 Euro a Niemcy do nas za 300000 Euro.
Podane kwoty są kwotami netto.
Przychodzi do płacenia Vatu.
Do Polskiego urzędu wpływa (700000*1,23)-700000=861000-700000=161000 Euro
Do Niemieckiego urzędu wpływa (300000*1,19)-300000= 357000-300000= 57000 Euro

Czyli Niemcy wpłacają do naszych urzędów skarbowych 161000 Euro a my do ich urzędu tylko 57000 Euro.

Natomiast w chwili obecnej gdy masz rozliczenie wewnątrzwspólnotowe z VAT-em który nie podlega wygląda to inaczej

Sprzedajemy netto a VAT wpływa do Niemiec czyli: (700000*1,19)-700000= 833000-700000= 133000 Euro
Kupujemy netto a Vat wpływa do Polski czyli czyli: (300000*1,23)-300000= 369000-300000= 69000 Euro

Czyli Niemcy w Twoim rozumieniu będą mieli wpływ na poziomie 57000 albo tak jak teraz jest 133000.
Nawet jak wyrównasz stawki to różnica będzie na poziomie 4%.
Spora dysproporcja. Oczywiście jest to przykład laboratoryjny gdzie nie uwzględniamy żadnych odliczeń itd. itp.
Mało tego specjalnie pokazałem to na różnych udziałach krajów w swoich rynkach bo nigdy nie jest tak ze jest 50/50.
Problem polega na tym, że kraje które mają niewielki eksport będą stratne w tym momencie.

[luka]

Wymiana towarów pomiędzy Polska a Niemcami to 1 000 000 Euro.
Z tej kwoty Polska wysyła do Niemiec towary za 700000 Euro a Niemcy do nas za 300000 Euro.
Podane kwoty są kwotami netto.
Przychodzi do płacenia Vatu.
Do Polskiego urzędu wpływa (700000*1,23)-700000=861000-700000=161000 Euro
Do Niemieckiego urzędu wpływa (300000*1,19)-300000= 357000-300000= 57000 Euro

Czyli Niemcy wpłacają do naszych urzędów skarbowych 161000 Euro a my do ich urzędu tylko 57000 Euro.

Natomiast w chwili obecnej gdy masz rozliczenie wewnątrzwspólnotowe z VAT-em który nie podlega wygląda to inaczej

Sprzedajemy netto a VAT wpływa do Niemiec czyli: (700000*1,19)-700000= 833000-700000= 133000 Euro
Kupujemy netto a Vat wpływa do Polski czyli czyli: (300000*1,23)-300000= 369000-300000= 69000 Euro

Czyli Niemcy w Twoim rozumieniu będą mieli wpływ na poziomie 57000 albo tak jak teraz jest 133000.
Nawet jak wyrównasz stawki to różnica będzie na poziomie 4%.
Spora dysproporcja. Oczywiście jest to przykład laboratoryjny gdzie nie uwzględniamy żadnych odliczeń itd. itp.
Mało tego specjalnie pokazałem to na różnych udziałach krajów w swoich rynkach bo nigdy nie jest tak ze jest 50/50.
Problem polega na tym, że kraje które mają niewielki eksport będą stratne w tym momencie.

Chyba się dobrze nie rozumiemy, chodzi o to, by vat był na niskim jednolitym poziomie, dajmy na to 10%, wtedy kupujemy i sprzedajemy brutto z vatem 10%, bez możliwości uzyskania zwrotu vat. kwotę z tego podatku otrzymuje kraj od którego rzecz jasna kupujemy.
Chodzi o brak odliczania vatu naliczonego od należnego, po co robić tą różnicę, jak podobną kwotę uzyskamy niższą stawką bez odliczeń.
Chyba nie potrafię wytłumaczyć o co mi chodzi. Podobnie jak jest ze zwykłym konsumentem, płaci kwotę brutto i nie może odliczyć vatu.

[darbo]

Wymiana towarów pomiędzy Polska a Niemcami to 1 000 000 Euro.
Z tej kwoty Polska wysyła do Niemiec towary za 700000 Euro a Niemcy do nas za 300000 Euro.
Podane kwoty są kwotami netto.
Przychodzi do płacenia Vatu.
Do Polskiego urzędu wpływa (700000*1,23)-700000=861000-700000=161000 Euro
Do Niemieckiego urzędu wpływa (300000*1,19)-300000= 357000-300000= 57000 Euro

Czyli Niemcy wpłacają do naszych urzędów skarbowych 161000 Euro a my do ich urzędu tylko 57000 Euro.

Natomiast w chwili obecnej gdy masz rozliczenie wewnątrzwspólnotowe z VAT-em który nie podlega wygląda to inaczej

Sprzedajemy netto a VAT wpływa do Niemiec czyli: (700000*1,19)-700000= 833000-700000= 133000 Euro
Kupujemy netto a Vat wpływa do Polski czyli czyli: (300000*1,23)-300000= 369000-300000= 69000 Euro

Czyli Niemcy w Twoim rozumieniu będą mieli wpływ na poziomie 57000 albo tak jak teraz jest 133000.
Nawet jak wyrównasz stawki to różnica będzie na poziomie 4%.
Spora dysproporcja. Oczywiście jest to przykład laboratoryjny gdzie nie uwzględniamy żadnych odliczeń itd. itp.
Mało tego specjalnie pokazałem to na różnych udziałach krajów w swoich rynkach bo nigdy nie jest tak ze jest 50/50.
Problem polega na tym, że kraje które mają niewielki eksport będą stratne w tym momencie.

Chyba się dobrze nie rozumiemy, chodzi o to, by vat był na niskim jednolitym poziomie, dajmy na to 10%, wtedy kupujemy i sprzedajemy brutto z vatem 10%, bez możliwości uzyskania zwrotu vat. kwotę z tego podatku otrzymuje kraj od którego rzecz jasna kupujemy.
Chodzi o brak odliczania vatu naliczonego od należnego, po co robić tą różnicę, jak podobną kwotę uzyskamy niższą stawką bez odliczeń.
Chyba nie potrafię wytłumaczyć o co mi chodzi. Podobnie jak jest ze zwykłym konsumentem, płaci kwotę brutto i nie może odliczyć vatu.

Mam wrażenie, że chcesz rozwiązać problemy z podatkiem VAT poprzez jego likwidację. Możliwość odliczenia VATu naliczonego od należnego jest związana z istotą tego podatku - jest to podatek od wartości dodanej "wytworzonej" przez przedsiębiorcę, który płaci go tylko od tej "nadwyżki" ( trochę to upraszczam ), w przeciwieństwie do osoby fizycznej, która jest ostatnim ogniwem tego łańcucha i płaci od całości.

[Duch-Dziadka]

Chyba się dobrze nie rozumiemy, chodzi o to, by vat był na niskim jednolitym poziomie, dajmy na to 10%, wtedy kupujemy i sprzedajemy brutto z vatem 10%, bez możliwości uzyskania zwrotu vat. kwotę z tego podatku otrzymuje kraj od którego rzecz jasna kupujemy.
Chodzi o brak odliczania vatu naliczonego od należnego, po co robić tą różnicę, jak podobną kwotę uzyskamy niższą stawką bez odliczeń.
Chyba nie potrafię wytłumaczyć o co mi chodzi. Podobnie jak jest ze zwykłym konsumentem, płaci kwotę brutto i nie może odliczyć vatu.

Rozumiemy się. Sytuacja w której stawka VAT będzie na tym samym poziomie nic nie zmieni. We współpracy pomiędzy dwoma krajami zyskiwać będzie i tak ten który ma większy eksport do drugiego.

[luka]

Wymiana towarów pomiędzy Polska a Niemcami to 1 000 000 Euro.
Z tej kwoty Polska wysyła do Niemiec towary za 700000 Euro a Niemcy do nas za 300000 Euro.
Podane kwoty są kwotami netto.
Przychodzi do płacenia Vatu.
Do Polskiego urzędu wpływa (700000*1,23)-700000=861000-700000=161000 Euro
Do Niemieckiego urzędu wpływa (300000*1,19)-300000= 357000-300000= 57000 Euro

Czyli Niemcy wpłacają do naszych urzędów skarbowych 161000 Euro a my do ich urzędu tylko 57000 Euro.

Natomiast w chwili obecnej gdy masz rozliczenie wewnątrzwspólnotowe z VAT-em który nie podlega wygląda to inaczej

Sprzedajemy netto a VAT wpływa do Niemiec czyli: (700000*1,19)-700000= 833000-700000= 133000 Euro
Kupujemy netto a Vat wpływa do Polski czyli czyli: (300000*1,23)-300000= 369000-300000= 69000 Euro

Czyli Niemcy w Twoim rozumieniu będą mieli wpływ na poziomie 57000 albo tak jak teraz jest 133000.
Nawet jak wyrównasz stawki to różnica będzie na poziomie 4%.
Spora dysproporcja. Oczywiście jest to przykład laboratoryjny gdzie nie uwzględniamy żadnych odliczeń itd. itp.
Mało tego specjalnie pokazałem to na różnych udziałach krajów w swoich rynkach bo nigdy nie jest tak ze jest 50/50.
Problem polega na tym, że kraje które mają niewielki eksport będą stratne w tym momencie.

Chyba się dobrze nie rozumiemy, chodzi o to, by vat był na niskim jednolitym poziomie, dajmy na to 10%, wtedy kupujemy i sprzedajemy brutto z vatem 10%, bez możliwości uzyskania zwrotu vat. kwotę z tego podatku otrzymuje kraj od którego rzecz jasna kupujemy.
Chodzi o brak odliczania vatu naliczonego od należnego, po co robić tą różnicę, jak podobną kwotę uzyskamy niższą stawką bez odliczeń.
Chyba nie potrafię wytłumaczyć o co mi chodzi. Podobnie jak jest ze zwykłym konsumentem, płaci kwotę brutto i nie może odliczyć vatu.

Mam wrażenie, że chcesz rozwiązać problemy z podatkiem VAT poprzez jego likwidację. Możliwość odliczenia VATu naliczonego od należnego jest związana z istotą tego podatku - jest to podatek od wartości dodanej "wytworzonej" przez przedsiębiorcę, który płaci go tylko od tej "nadwyżki" ( trochę to upraszczam ), w przeciwieństwie do osoby fizycznej, która jest ostatnim ogniwem tego łańcucha i płaci od całości.

Tak, masz trochę racji. Chodzi o to, żeby dać taką stawkę vatu, żeby de facto dla podatkobiorcy zostało tyle samo, co w tej chwili, ale na maksa uprościć tą daninę, żeby podatnik na tym nie zarabiał. Przeważnie podatnik dopłaca lub wychodzi na zero z vatem, po co obliczać tą różnicę, niech ten podatek zawarty jest w cenie.
Nie jest to aż tak rewolucyjne jak się wydaje. Może jednak zakończmy te dywagacje na temat Vatu, bo nie dokończymy pewnie tej rozmowy nigdy, a i reszta się zanudzi.

Darbo co powiesz o prawdopodobnym ministrze MSW - panu melepecie Błaszczaku.

[darbo]

Darbo co powiesz o prawdopodobnym ministrze MSW - panu melepecie Błaszczaku.

Błaszczak nie jest moim ulubieńcem. Jak na mój gust to brakuje mu poczucia humoru i bywa nadętym bufonem. Nie za bardzo da się go słuchać mimo tego, że głupoty mu zarzucić nie można. Poza tym wykształcony i doświadczony polityk.

Wolałbym zobaczyć w rządzie Antoniego Macierewicza.

No i Ojciec Rydzyk na stanowisku pełnomocnika rządu ds. kontaktu z religiami. Myślę, że wtedy lemingowy beton dostałby pier dolca.

[belial666]

Ojciec Rydzyk, to może się tylko pobawić swoimi zwiotczałymi jajkami. Beton, reprezentują ci, którzy głosowali na PiS, znowu, drugi raz upokorzyli Polskę. Przykładając tym samym swoją nieodpowiedzialną łapę na tym... karmiąc się nadzieją na lepsze. Żal...

[darbo]

No i Ojciec Rydzyk na stanowisku pełnomocnika rządu ds. kontaktu z religiami. Myślę, że wtedy lemingowy beton dostałby pier dolca.

Ojciec Rydzyk, to może się tylko pobawić swoimi zwiotczałymi jajkami. Beton, reprezentują ci, którzy głosowali na PiS, znowu, drugi raz upokorzyli Polskę. Przykładając tym samym swoją nieodpowiedzialną łapę na tym... karmiąc się nadzieją na lepsze. Żal...

Uderz w stół...