BMW e46 vs Lancia Kappa ?

[matis1906]

Serdecznie witam !
Odgórnie uprzedzę że nie mam ochoty za żadne skarby świata zamieniać mojej ślicznotki na żadnego "szkopa" .
Zakładam temat bo miałem wczoraj okazje bujnać się ze znajomym mi człowiekiem jego e46 z silnikiem R6 2.8 193KM . Zastanawia mię ogromnie fakt że 18 koni różnicy na niekorzyść mojej Kappy wydało mi się niemalże przepaścią w osiągach tych dwóch autek . No dobra BMW ma : 18KM i 50Nm więcej , napęd na tył , 200kg lżejsza , dłuższe biegi .
Ale do 200km/h to goni jak szalone . Moją Kappę nazwał bym słoniem ( ale przez grzeczność nie zrobię jej tego ) . Mocniejsze 3.0 V6 czy nawet 2.0 20VT nie ma podejścia do 2.8 bmw .
Masa ma aż takie znaczenie ?
Zapraszam do dyskusji
Pozdrawiam !

[FXX]

Nie wiem skąd to zdziwienie? Nawet na papierze E46 328 ma czas do setki lepszy od Twojej Kappy o ponad 2 sekundy i jest na poziomie Kappy 20VT.
Kwestia masy, skrzyni biegów.

Czasy do setki:
BMW E46 328 193KM 280Nm - 7.0s
Kappa 2.4PB 175KM 230Nm - 9.2s

dla porównania:
Alfa 156 2.5 V6 190KM 221Nm - 7.3s
Alfa 166 2.5 V6 190KM 221Nm - 8.4s

[Bartek-Lodz]

Normalna Kappa 3.0 czy 2.0T faktycznie troszkę zostanie za sprawną E46 2.8 ale takich sprawnych za dużo nie jeździ
Osobiście swoją Kappą 3.0 objechałem już kilka sztuk takich trójek ale nie powiem, też dobrze idą - fakt, ja mam trochę więcej kucyków ale i większą masę. Jeżeli chodzi o Kappę 2.0T to też po drobnej modyfikacji daje radę.

[Art92]

A mi w Golfie 1.9 TDi 90KM nie robi różnicy czy Kappa 2.0T, czy 200 konne BMW, biorę wszystko co popadnie A tak poważnie....

[Borek]

Bartek - sprawnych kapiszonów v6 i t5 też za wiele nie ma.

Matis1906 - rzekłbym, że masa to sprawa kluczowa. Mój stary Civic miał ledwo 110 koników, ale ważył z kierowcą i pełnym bakiem tonę z drobnymi, a Kappa 2,4 musiała liczyć na błędy kierowcy żeby to to ścignąć. Ba, Lotus Elan z 1989 ważący też tonę z groszami miał pod maską silnik 1,6 z Isuzu z dodaną turbinką, osiągał 162 konie mechaniczne i Kappę 20vt zjadłby na śniadanie, a następnie popiłby mlekiem. O nowym wcieleniu Elana wolę nawet nie myśleć, bo ma 4-litrową V6 pod maską a waży jakieś 1200kg.

[Snail]

Z tego co czytałem w jakiejś gazecie Tuningowej to pozbycie się z samochodu 100 kg to jakby dodać mu 10 KM. Nie wiem na ile to prawda.

[Art92]

Kappa 1450kg i 175KM
E46 1470kg i 192KM
Tyle powiedział internet.
Współczynnik oporu powietrza:
Kappa Cx=0,31
E46 Cx=0,29

[matis1906]

A dla przykładu e39 w tym samym silniku ( 2.8 193KM ) do setki pojedzie katalogowo w 7,5s a jest jeszcze cięższa od Kappy 3.0 V6.
Zastanawiam się jak przebiega krzywa momentu w obu silnikach .
Może w BMW moc i moment rosną bardziej jednostajnie stąd lepsze przyspieszenie ?

[Tomzik]

Hmmm...

Znajomy miał E39 3,0 bodaj 231KM czy jakoś tak i był pod dużym wrażeniem mojej 20VT, uznając, że co najmniej tak samo idzie jak jego super beemka

[Borek]

No przecież w E39 ten silnik ma dużo większą pojemność i dodatkowy cylinder. Naturalne, że ciągnie zdrowo od samego dołu, nie łapie też turbodziury bo wolnossący. Dlatego ja bym chętnie nabył coś z rzędową szóstka około trzech litrów, bo to znacznie bardziej elastyczna jednostka niż kappowy gwizdek. Z tym że do BMW mnie nadal jakoś nie ciągnie, no i ten ewentualny V70 to też r5 z turbiną. Ale już 2,4 albo 2,5 litra.

[Duch-Dziadka]

Masa ma aż takie znaczenie ?

Odpowiedź na pytanie:

Na przykładzie dwóch motocykli. Szwagier ma 100 konnego gaźnikowego Bandita, ja 130 konne BMW na wtrysku. Różnica masy około 60 kg razem z kierowcami. Niestety musiałem uznać wyższość Bandita.

[Art92]

Może i Lanciowe 2.4 jest wolniejsze od 2.8 BMW ale za to ponoć bezawaryjne! http://moto.wp.pl/gid,17883100,img,1788 ... jecie.html

[Bartek-Lodz]

Tak, a na zdjęciu V6 Lancii - jak zwykle redaktorki się popisały

[FXX]

Hmmm...

Znajomy miał E39 3,0 bodaj 231KM czy jakoś tak i był pod dużym wrażeniem mojej 20VT, uznając, że co najmniej tak samo idzie jak jego super beemka

Nic dziwnego, silnik z turbo subiektywnie przyśpiesza lepiej. Obiektywnie już niekoniecznie.

A dla przykładu e39 w tym samym silniku ( 2.8 193KM ) do setki pojedzie katalogowo w 7,5s a jest jeszcze cięższa od Kappy 3.0 V6.
Zastanawiam się jak przebiega krzywa momentu w obu silnikach .
Może w BMW moc i moment rosną bardziej jednostajnie stąd lepsze przyspieszenie ?

Poza różnicami np. w skrzyniach upatrywałbym powodów tej różnicy w wartościach momentu obrotowego. BMW pod tym względem jest niemało z przodu, a do tego przy niższych obrotach osiąga te wartości.

BMW 528 - 193KM/5300rpm i 280Nm/3900rpm 7,4s
Kappa 2.4 - 175KM/6100rpm i 230Nm/3750rpm 9,2s
Kappa V6 - 205KM/6300rpm i 270Nm/4500rpm 8s

Dla porównania:
Alfa 166 V6 - 226KM/6300rpm i 265Nm/5000rpm 7,9s

Tak, a na zdjęciu V6 Lancii - jak zwykle redaktorki się popisały

Jak już być upierdliwym to V6 Alfy montowanym w Lancii

[mac1us]

Głupie porównanie e46 z kappą, sam ma e39 2,5 w automacie i jestem zadowolony jak to auto jeździ. Bardzo lubię włoskie auta, mam do nich wielką sympatię, ale prawda jest taka, że Lancii z jakością i trwałością daleko do bmw...