[ANKIETA] Wybory;) na kogo głosować i dlaczego???

[kuba88]

Na szczescie nie ma ustroju, ktorego nie da sie zmienic. Pytanie brzmi jedynie ile krwi trzeba przelac aby do tego doszlo?

[kuba88]

Poniewaz nie sledzilem uwaznie poczynan klaunow z wiejskiej, spytam tylko, slynna juz ustawka sadowa przeszla z poprawkami od pana Andrzeja, czy tez w pierwotnej formie zakladaniej przez pis?

[Hobbysta]

Kuba88
Też nie mam czasu śledzić mediów i nie odpowiem na Twoje pytanie, ale na poniższym filmiku są jacyś ludzie, którzy protestują pod Sejmem. Jeden z nich ma jakieś wąty do Borusewicza i mówi: "...nie gadamy o Konstytucji. Konstytucja nas boli w grzbiet..."
Może mógłbyś to jakoś wytłumaczyć o co mu chodzi?
"NASZ NEWS/18+/To koniec! To nie koniec/Borusewicz zwyzywany przez Obywateli RP i KOD/Zrozum to"
[youtube][/youtube]

[luka]

Powtarzam to wszędzie gdzie mogę. Bardzo niebezpieczna jest zabawa wahadłem. Prędzej czy może później wahadło będzie po drugiej stronie a wtedy ... oj będzie się działo.
Wszystkie sprawy tak mocno naruszane przez PiS odwrócone zostaną w przeciwną skrajność.

Polska demokracja jest zbyt krótko albo ludzie nie tacy, bo najgorzej mnie wnerwia to że każda następna władza odwraca prawie wszystko co zrobili poprzednicy, brak jest ciągłości z czym związany jest wszechogarniający burdel.
Niestety obecna władza pobiła rekord w tym względzie.

[bassooner]

Sejm pracował nad ustawą tak beznadziejnie źle, że w jednym paragrafie zapisał inną liczbę sędziów niż w innym. Senat nie chce poprawić tych zapisów, bo musiałaby ustawa wrócić do sejmu, a ten ma wakacje już i nie zdążą uchwalić w terminie, żeby wymienić sędziów na rozprawę Mariusza Kamińskiego...

[Tomzik]

Nie, nie, nie - tu chodzi o dobrą zmianę przecież.

Już mamy krainę mlekiem i miodem płynącą, wszystko idzie w górę a Ty wciąż nie wierzysz, że PiS to dla naszego dobra działa...

[kuba88]

Hobbuś nie wiem o co chodzi ludziom na podanym przez ciebie filmiku bez kontekstu, ale to nie ważne. Dla mnie ważne jest to, że od kilku dni mamy w Polsce spektakl, głupoty, hipokryzji, zarozumiałości i zwykłego chamstwa.
Po kolei więc. Oto PiS stwierdził, że trzeba, całkiem słusznie z resztą, zreformować sądownictwo w kraju. Tyle tylko, że zamiast zebrać do tego specjalistów, przeprowadzić konsultacje, dojść do sedna problemu patologi w sądach, po czym go rozwiązać, postanowiono dać większą władzę praktycznie jednemu człowiekowi, panu Ziobrze. Problemem jest to, że nikt przez te parę dni nie powiedział w jaki realny sposób ma to usprawnić sądy. Bo mrzonki, że oto jeden sprawiedliwy swoim nadzorem tego dokona świadczy albo o kompletnym zarozumialstwie i megalomani rządzących, albo głębokiej chorobie umysłowej. Poza tym jaką mamy mieć gwarancję, że sam pan Ziobro będzie przestrzegał prawa, skoro do tej pory ciągle je razem z rządem łamie. I znowu, mogę zrozumieć, że prawo jest dziurawe i do poprawki, ale do cholery, dopóki obowiązuje w takiej formie, to należy go przestrzegać. Bezgraniczna wiara PiS-u we własną nieomylność i zero możliwości kompromisu sprawia, że faktycznie jedyną realną formą walki zostaje ulica i protesty, dlatego doskonale rozumiem ludzi, którzy właśnie to robią. Nie podoba mi się natomiast fakt, że prowadzeni są przez obecne podupadłe elity, które przez 8 lat rządów nie zrobiły nic aby zreformować sądownictwo, sami wiele razy naruszali prawo, również miewali zapędy do poszerzania swojej władzy. Jest to z ich strony czysta hipokryzja, wygłaszać te wszystkie frazesy o demokracji, konstytucji itd.
Swoje słowa kieruje głównie do ciebie Hobbysta, gdyż dość mocno irytuje mnie fakt, że widzisz tylko "dobro" PiS-u i zło PO.
Ps. Kończąc pisać ten post szperałem trochę w sieci i znalazłem takie coś http://www.dzienniknarodowy.pl/7515/waw ... skiej-sce/, gdzie odniosłem wrażenie, że czytam własne słowa.

[Hobbysta]

Kuba88 napisał:
"Hobbuś..."
Mam nadzieję, że jest to wyraz wielkiej przyjaźni Twojej do mnie.
Kuba88 napisał:
"...nie wiem o co chodzi ludziom na podanym przez ciebie filmiku bez kontekstu, ale to nie ważne..."

i później:

"...że faktycznie jedyną realną formą walki zostaje ulica i protesty, dlatego doskonale rozumiem ludzi, którzy właśnie to robią..."

Lider lub jeden z liderów jest w wypowiedzi dla Ciebie niezrozumiały, a równocześnie ich rozumiesz.

Kuba88 napisał:
"...dość mocno irytuje mnie fakt, że widzisz tylko "dobro" PiS-u i zło PO..."

Irytacja nie na miejscu. Rzeczywiście "PO to zło absolutne", ale PiS również poddaję ostrej krytyce, lecz dokładnie odwrotnej do tej jaką mu się zarzuca w większości wypowiedzi w tym temacie.
Tekst, który linkowałeś przeczytałem i podobnie jak Twoja wypowiedź jest: "za, a nawet przeciw" typowy dla całego sterowanego tzw. "ruchu narodowego".

Co będzie dalej, to zobaczymy. Zgadzam się z jednym zdaniem twojej wypowiedzi:
"...PiS stwierdził, że trzeba, całkiem słusznie zresztą, zreformować sądownictwo w kraju..."

[kuba88]

No widzisz, dla mnie cala sprawa nie jest czarno-biala. Obawy ludzi co do obecnych poczynan PiS-u sa jak najbardziej uzasadnione i kazda forma sprzeciwu jest dobra. Nie zmienia to faktu, ze korzystaja na tym ludzie, ktorzy nie powinni. Nie ma w postawie obu parti jakiejs rozbieznosci moralnej, jedynie inne srodki do osiagniecia celu.

Jesli chodzi o krytyke PiS-u z twojej strony, to przez swoja postawe dalej stawiasz ich po dobrej wg. mnie stronie. Zeby bylo jasniej, ja uwazam, ze robia wiele zlego i za to ich krytykuje. Ty natomiast jak rozumiem, krytykujesz ich, ze tego "zlego" robia za malo. W tej sprawie zatem sie raczej nie dogadamy, gdyz mamy inne postrzeganie rzeczywistosci.

Milo mi, ze chociaz w jednym sie zgadzamy, ale powiedz mi prosze, w jaki sposob obecnie proponowane zmiany usprawnia system sadowniczy.

"Jestem za, a nawet przeciw" jest Twoja bledna interpretacja mojej postawy. Generalnie obecny podzial uwazam za sztuczny i zkalkulowany za konkretny zysk danych grup. Sam ideologicznie jestem gdzies posrodku, gdyz popieram niektore poglady tak lewicy jak i prawicy. Jesli wiec jakas partia zrobi cos dobrze to pochwale to, jesli zle to skrytykuje. Wracajac jeszcze do PO-PIS to w wolnej chwili poszukam ustaw szkodliwych dla obywateli, gdzie glosowali jednomyslnie.

[Hobbysta]

Kuba88 napisał;
"...w jaki sposób obecnie proponowane zmiany usprawnią system sadowniczy..."

Już wyżej napisałem: "...Co będzie dalej, to zobaczymy..."

Polecam Ci notkę z 2012 roku, nadal aktualną (odwracanie pojęć, lewica - prawica i inne ciekawe spostrzeżenia): JAK JEST I DLACZEGO

[kuba88]

"Co bedzie dalej, to zobaczymy..." to takie troche "strzelajmy na slepo, potem sprawdzimy w co trafilismy". Skoro przedstawiam ci konkretne zarzuty wobec ustawy, to jednak oczekuje, ze broniac jej tez przedstawisz jakies konkrety.
Co do podanej przez ciebie notatki, to nie wnosi ona nic nowego do mojego swiatopogladu. Jedno zastrzezenie mam tylko w kwesti prawicy. To, ze bywa utozsamiana z faszyzmem jest zasluga organizacji pokroju ONR oraz faktu, ze "prawicowi" politycy jakos sie od nich nie odcinaja.

[Hobbysta]

Kuba88 napisał:
"..." to takie trochę "strzelajmy na ślepo, potem sprawdzimy w co trafiliśmy"..."

PiS realizuje program wyborczy i oczywiste jest, że natrafia na opór. Ty też z jakiś względów jesteś przeciw zmianom, niby zgadzając się na nie później czyli nigdy. Dla mnie te zmiany są co najmniej pięćdziesiąt lat za późno, więc nie ma żadnej szansy na konsensus między nami.
Malutki przykład z wypowiedzią Jana Rulewskiego (PO): "Senator Rulewski o sędziach".
[youtube][/youtube]

[Borek]

Zmiany owszem, są potrzebne ale trzeba je robić z głową, tak żeby nie narobić większego brudu i żeby się nikt później nie czepiał - a teraz będą się czepiać chociażby tego, że wbrew konstytucji odwołuje się sędziów. I nie wnikam teraz czy faktycznie jest to niekonstytucyjne bo to długa dyskusja, bezapelacyjnie za to narobiono brudu przez danie pretekstu do takiej dyskusji.
Pociąg też trzeba czasem przestawić z toru na tor, ale do tego służą zwrotnice a nie wykolejanie po kolei wagonów.

[kuba88]

Widzisz Hobbysta, zgadzamy sie co do potrzeby reform, tylko ciagle nie mam nigdzie podanych konkretow jak proponowane zmiany maja na to wplynac. Twoje odpowiedzi tez sa co najmniej wymijajace. A przeciez jesli byloby to tak przemyslane, Ty jako zwolennik PiS-u potrafilbys podac wiele przykladow usprawniajacego dzialania omawianej reformy.

[luka]

Co za bzdury, w żadnym elemencie tych ustaw nie chodzi o dobro dla obywateli, chyba że chodzi o obywatela Kamińskiego itp.
Po drugie proszę mi pokazać gdzie w programie PiS jest powiedziane, że wszystkich sędziów SN i TK czy KRS przeniosą w stan spoczynku i wstawia swoich, żeby firmowali swoje bzdury i je sankcjonowali dla wiecznej władzy PIS.
Kto może mieć rację w kwestiach konstytucyjnych. Słaby prawnik Ziobro, kot Alik, pan Piotrowicz czy może ogromna ilość konstytucjonalistów, wybitnych prawników itp.
Czy napisane w konstytucji 6 letnie kadencje sędziów TK, SN, czy Rzecznika praw obywatelskich są po coś czy może bez sensu, bo można z każdą władzą albo po niekorzystnym wyroku ich wymieniać?
Proszę powiedzieć po jakim czasie PO miało swoich w TK? Po pięciu latach bo tak był stworzony system, żeby władzę ograniczać w głupotach.